Gellemar он же Михаил GamblerM1 Петров

Честный человек может стать порядочным арестантом, порядочный арестант честным не станет никогда

Цитата (1missmydeadfriends @ 25.5.2020)
Кстати да, предположим Геллемар не заплатит больше, Штейн и Джипси, которые втихаря взяли деньги, они должны выплатить, что-то с этого другим должникам и Вижну, как считаете?

Зачем обсуждать то чего не будет?
Все долги будут погашены.

Цитата (1missmydeadfriends @ 25.5.2020)
Я правильно понимаю, что Штейн и Джипси получили свои деньги при гаранте Илюшане ничего не разглашая и не сообщая Vision, которому также должны крупную сумму денег?
Легендарный должник вернул им деньги. Было какое-то особое условие не говорить об этом Вижну и вы его приняли?
Может быть вы рассмотрите вариант поделить эти деньги в процентном соотношении? Здесь имел место случай, когда деньги просто поделили близкие и порядочные люди между собой.
Штейн это пока никак не про коментировал и Джипси, может я что-то не так понял, тему всю прочитал, может пропустил что-то или не так понял.
П.С. Частота употребления в этой теме слова "порядочность" и его синонимов зашкаливает. При чем порядочными называет постоянно друг друга закрытый круг одних и тех же людей. Поразительно.
П.П.С. Здесь очень много говорят про порядочность отдельных постеров, хочется получить урок порядочности. Долг был перед многими, а закрыть его предлагают только вам и вы очень порядочны. Вы согласитесь на такое предложение не уведомляя остальных пострадавших?

Ну вполне логично. Я не против, если создадут пул кредиторов и распределим в пропорции.
Я и эти 14к не собирался требовать, Меркатор не даст соврать, но в целом он убедил, что это нелогично.
Причем думал я что взял 45к. Старость не радость)

Просто пойми, что во-первых сейчас вроде как всем собираются выплатить.
Во-вторых когда выплачивалась часть долга никаких пояснений не было.
Кому там и сколько. Было обсуждение на ЦГМе, но потом были изменения.
Еще 3 года все это тянулось, что-то всплывало еще и тд.
Потом разделили все. Николай умер. Вижн под ЦГМом играть начал и соответственно ЦГМ это курировал.
Я со своими игроками разбирался. Мне сказали, чтоб я дал возможность человеку встать на ноги и не прессовал.
Я потребовал расписку. Он написал на выплату в течение 5 лет.
Не заплатил.
Потом неожиданно получаю письмо от Илюшана, что типа он хочет выплатить долг.
Ну что мне писать на ЦГМе, что типа бабло получил, кому надо поделюсь?
Потом проверять достоверность желающих?
А как если нет контакта с должником?
На мой взгляд вся эта ответственность лежит на должнике.
Только он точно знает кому и сколько должен и на каких основаниях.
И если он мне отдает, а кому-то нет, то это не совсем мое дело, тем более у меня своих дел по горло и с ЦГМа я ушел давно и полностью.
Кстати, здесь кажется была тема в арбитраже почему.

Таким образом, если в этой теме создадут пул долгов и Михаил их подтвердит, то , разумеется, я встану в очередь и даже согласен быть в числе последних.
Пока же я вижу, что делаются всякие попытки столкнуть лбами кредиторов или каким-то образом их скомпрометировать и перевести тему.

На мой взгляд вопроса ровно два:
1. Является ли Гелламар Михаилом Петровым ака ГэмблерМ1
2. Сколько всего не выплаченных долгов и когда и каким образом их выплатят.
Причем первый вопрос лично меня волнует мало.
А вопросы по инвестициям в игры, ботоводству, книжным магазинам, порядочности кредиторов предлагаю обсуждать в других темах.

ОСТАНОВИТЕСЬ)))))

Цитата (stein @ 25.5.2020)
1. Является ли Гелламар Михаилом Петровым ака ГэмблерМ1

Совсем разные типажи. Геллемар человек умный, успешный, принципиальный, сейчас когда на него (а он вообще сбоку припёка так-то) это все свалилось - не прекращающий последовательно защищать серьезно накосячившего друга и даже пытаться погасить его долги. Многие на его месте давно бы уже в такой атмосфере психанули и все послали бы к хуям, когда еще куча недовольных кругом. Петров же обычная мразь сознательно кинувшая людей, а сейчас даже боящаяся на паблик пару срочек написать, оставляя своему другу разгребать его говно.

Мужики, вы там конечно сами разберетесь, но Сергей, я бы вам по-товарищески посоветовал серьезно задуматься о своих отношениях с этим человеком и том, как это отражается теперь и на вас. Посмотрите просто в какой блудняк он вас щас втянул и что про вас люди потом думать будут. Надеюсь ему хватит духа хотя бы перед вами извиниться по-мужски несмотря на то, что между вами в отношении понимания и оценки самого дела некоторый консенсус по вашим же словам.


Штейн прав.

Цитата (stein @ 25.5.2020)
А вопросы по инвестициям в игры, ботоводству, книжным магазинам, порядочности кредиторов предлагаю обсуждать в других темах.

Самоустраняюсь.

Цитата (easyjay @ 25.5.2020)
Мужики, вы там конечно сами разберетесь, но Сергей, я бы вам по-товарищески посоветовал серьезно задуматься о своих отношениях с этим человеком и том, как это отражается теперь и на вас. Посмотрите просто в какой блудняк он вас щас втянул и что про вас люди потом думать будут. Надеюсь ему хватит духа хотя бы перед вами извиниться по-мужски несмотря на то, что между вами в отношении понимания и оценки самого дела некоторый консенсус по вашим же словам.

Я его знаю много лет. И он мне 1+ млн заработал.
Всё я знал изначально.
И не бросаю партнёров и друзей, у меня тут целый зверинец, не только Миша.

Меркатор бы прыгал от счастья, если бы я ему сказал хотя бы 10-20% от тех данных что имею по кидняку (меня лично к сожалению). Ух он бы развернулся.

Цитата (vadik @ 25.5.2020)
Пусть даже 99% геллемар и есть Петров, но за 9 лет у него безупречная репутация и думаю следующих 9 лет(сколько там ещё будет жить индустрия) она не испортится. Единственное что я в нем не понимаю, почему при таких деньгах он не заплатил ранее.

Просто феерическое утверждение на покерном форуме. Это только профи балансируют статы, а мошенники как фиши все предсказуемо - пока у Геллемара миллионы и дела идут хорошо, вот и кристальная репа. Бизнес прогнется или подёдут проблемы - так же как Гамблер потеряется на долго.
У Гамблера тоже была бетонная репа и с Илюшаном на одном горшке сидели, но это не помешало а помогло кинуть как раз ВСЕХ кто ему доверял.

Речь тут не о раздаче долгов а доверии.

Цитата (easyjay @ 25.5.2020)
Смотри, ситуация выглядит так пока что для меня. У меня есть подельник Вася. И нас с ним кинул на бабки некий Миша. Каждого на свои. И я вот значит кричу вышеуказанное, а потом мне Илья приходит говорит - Миша тебе все отдаст, но условие - Васе ничего не говори. И я соглашаюсь.

Все это проиходит в атмосфере, когда на моем форме через каждый пост пишется СООБЩАЙТЕ О СИТУАЦИЯХ С ДОЛГАМИ И ДОЛЖНИКАМИ - это единственный метод коллективной защиты. Вот Игорь классический пример такого подхода, ревностный последовательный апологет этого все годы тут.

В итоге я бабки получаю, а Вася продолжает считать долг мертвым и если бы не вся эта новая ситуация, так бы и продолжил. Как мы должны оценить эту ситуацию?

Игорь, я все правильно написал?

Такого условия не было.
Нашел письмо от Илюшана. Там написано, что условие - это передача бабла через Илюшана. Ни с кем он типа встречаться не будет.
И типа мое согласие написать на расписке, что деньги возвращены.

Мы с Илюшаном еще подозревали, что это фейк. Поэтому никаких условий я не выдвигал.
Написал, что нахожусь заграницей и не могу посмотреть расписку. Что долг более 40к, но пусть привезет хотя бы их, что лучше взять пока есть хоть что-то.

Устно была просьба не писать публично, а типа если спросят сказать что выплатил не объясняя подробно.
Ну в целом мне было понятно, что человек хочет начать новую жизнь и на мой взгляд это нормально.
Нисколько не ожидал, что он заплатит только мне и Джипси, а Вижну нет. Нет логики в таком поступке.
На форуме просят писать о скрытых должниках, чтоб кто-то дополнительно не упоролся по незнанию.
А если человек расплатился, то обычно это в интересах этого человека трубить. Если он не хочет, то это его право.
То есть если б была живая тема где идут выплаты кредиторам, то, конечно, я не стал бы скрывать.
Да я итак не скрывал. Меркатор спросил, я ему сразу и рассказал, перепутав правда сумму.

easyjay я помню яро защищал Трэйла, этакого оступившегося бедолагу, а тут предъявы, за то, что люди решили молчать взять свои бабки) Забавно, как минимум, в 2020 уж точно))

Цитата (easyjay @ 19.8.2016)
Слушай, ну ладно, сколько лет мы его все знаем, репутация опять же у него пока ее щас не убьют - в коммьюнити была (и ты сам наверное тоже ставил). А ты щас пытаешься повернуть все так, что из-за того что он там че-то у кого-то бэкнулся неудачно (может это не совсем правильная формулировка, неуважительная к бэкерам кому-то может показаться, но суть та) - он уже и не человек, в банк нельзя. А на завод, скажи - можно? Пустят?

Чтобы с тобой так случилось - хочешь? А с любым может - в азартные игры играем.


С кем не бывает в наши-то годы. Парень толковый, справится, потом все еще улыбнемся над ситуацией.

Цитата (stein @ 25.5.2020)
Такого условия не было.Нашел письмо от Илюшана. Там написано, что условие - это передача бабла через Илюшана. Ни с кем он типа встречаться не будет.И типа мое согласие написать на расписке, что деньги возвращены.

Вот только что деньги получены ты разумеется не написал...…..
Хотя согласился.

Кеп у нас проблемы.
Я не хочу платить бабки и не получить расписки в получении конкретно переданной суммы.

Разумеется это касается только тех у кого вообще есть твердая бумажная расписка.

Gellemar, Как много и часто ты созванивался с Гампом?

Цитата (Neptune-3x @ 25.5.2020)
easyjay я помню яро защищал Трэйла, этакого оступившегося бедолагу

Я случайно вчера на эмоциональном подъеме от этой темы зашел и в ту перед сном, посмотреть чем там закончилось и по-правде удивился своим постам там до той степени, что не стал их читать и сразу закрыл. Чесслово - так и было. Был кардинально не прав, наивен, признаю это. Возможно были какие-то личные факторы, вспоминать которые не хочется теперь, был не до конца искренен.

Цитата (1missmydeadfriends @ 25.5.2020)
Gellemar, Как много и часто ты созванивался с Гампом?

Раз несколько. нечастно. в период попытки выхода игры почаще.

Цитата (Gellemar @ 25.5.2020)
Я его знаю много лет. И он мне 1+ млн заработал.

Я почему-то именно так себе ситуацию и вижу.
Это примерно как у нас бомжи всякие - миллиардеры.
Думаю сбежал этот М.П. подальше, а там оказалось его друг детства - шахматист, весьма успешный бизнесмен.
М.П. рассказал идею Гэмблинга, реализовал ее за счет инвестиций Геллемара.
Теперь М.П. в случае чего все возьмет на себя, а Геллемар может быть притянут в единственном случае, если будет его фото/видео.
И естественно отдача долга М.П. для Геллемара это не проблема и даже не репутационные риски, а риски потерять Аватара.

Цитата (Gellemar @ 25.5.2020)
Вот только что деньги получены ты разумеется не написал...…..
Хотя согласился.

Кеп у нас проблемы.
Я не хочу платить бабки и не получить расписки в получении конкретно переданной суммы.

Я тут написал. В чем проблема? Я где-то требовал снова то что выплачено?
Напишу расписку без проблем. Не надо только какие-то условия ставить странные.
Я тебе предложил через гаранта, но Илюшан тебя не устраивает, своего ты не предлагаешь.
Ведешь себя вызывающе.
Хз как с тобой люди дела имеют, не в курсе чем ты занимаешься, даж рейтинг пока не смотрел.

Так 40к ты платил или Михаил?
Михаилу я готов написать, но он скрывается.
А тебе писать, что ты мне когда-то отдал 40к как-то стремно)
Я предлагаю нормальный вариант - написать расписку, что по долгам Михаила Петрова материальных и иных претензий не имею.
Сразу как только бабло окажется у гаранта. И передать через него же.
Что тебя не устраивает в таком предложении?

Цитата (Gellemar @ 25.5.2020)
Раз несколько. нечастно. в период попытки выхода игры почаще.

А Михаил, как часто он, видел Гампа или общался с ним текстом или созванивался?

Цитата (stein @ 25.5.2020)
Нашел письмо от Илюшана. Там написано, что условие - это передача бабла через Илюшана. Ни с кем он типа встречаться не будет.
И типа мое согласие написать на расписке, что деньги возвращены.

И что помешало выполнить условие? А сейчас видя, что гелемар в неадеквате, ничем не мотивированый отказ все таки выполнить принятые ранее условия, выглядит как попытка спровоцировать гелемара на неадекватное поведение и самоуничтожение репутации. Пока гелемар не ведется и твердо подтверждает намерение вернуть деньги, но я не уверен в стойкости его психики в свете последних событий и думаю не только я, уверен некоторые из отписавшихся видя как поднялся давний должник многое бы отдали чтобы смешать его с говном.

Цитата (stein @ 25.5.2020)
Я предлагаю нормальный вариант - написать расписку, что по долгам Михаила Петрова материальных и иных претензий не имею.Сразу как только бабло окажется у гаранта. И передать через него же.Что тебя не устраивает в таком предложении?

Я предлагаю тебе сделать то, на каких условиях передавались тебе деньги.
Ты пересылаешь расписку в получении 40К по почте, туда куда мы договаривались. Можешь Илье, если он не против.

Я как уже писал не буду настаивать на тобой же согласованный сумме.

Ты ведешь себя как мальчик из детсада, только они не хозяева своим словам.
Нормальная линия только одна. Сделать как обещал.

Я не настаиваю на скачухе (я согласен с тем, что ты мог просто ошибиться, ни у меня ни у Гемблера не было цел выбить скачуху), так как я нормальный человек и знаю как что работает, ты же занимаешься хуйнёй. И кидаешь сейчас меня и М. Остаток тебе будет выплачен, только и только тогда, когда ты сделаешь всё что должен был.
И перед тобой не Гамблер, который был на тогда психически неуравновешен и болен, я отвечаю за свои слова и требую чтобы за свои слова мне отвечали другие.

Я заплатит уже Вижну 10К и ещё по мелочи, неужели думаешь тебе не заплачу.

Если вы пришли к мнению что гелемар должник то почему у него не стоит статус арбитраж? Убирете после возврата. Или доводов для лео недостаточно?

Я прям тему читаю,как книгу про Билли Миллигана.Билли боится общаться с людьми,и за него впрягается Артур.
Я надеюсь Рейджен и лесбиянка не появится
И полагаю,что Михаил на самом деле принял,что он не Михаил,а Геллемар.