-
-
TylerRM, да все понимают, что произошло. Я бы спокойно рассчитался с Алталом и все.
Но мы не можем считать, что плюс к посту является подтверждение заключения пари, ведь все остальные плюсанувшие тогда тоже согласились.
Но если произойдёт обратная ситуация и будет говорить про пари на +10бб/100, а один из участников сделает "ошибку" "+10бб", то фактически он сможет говорить о заключении пари на выигрыш 10бб и это даст пространство для маневров для огромной кучи распиздяев в будущем, тем более, если плюс к посту будет считаться фактом подтверждения такого пари.
Да и вообще надо считать пари заключённым, после того, как в отдельном посте были прописаны условия, а участники под условиями дают свое подтверждение также отдельным сообщением. -
по сути спора Алтал прав. но нужно учесть некоторые моменты, а именно:
1. если человек, являясь завсегдатаем форума и зная, что из-за формулировки могут возникать спорные ситуации, не может с "трафарета" четко прописать условия спора, то он должен нести потери. материальные, репутационные или еще какие-либо должен решить арбитр или модератор. если ты скопировать условия не можешь в споре на довольно серьезную сумму для большинства форумчан, то стоит сначала вытереть соплю с губы и мочу с коленок, а не спорить на деньги.
2. на стримах проскакивали фразы, что для него это фриролл. поэтому поддержу парня, который некоторыми постами выше говорил, что если бы проиграл Алтал, то скорее всего деньги он отдавать не хотел/не собирался.
3. если бы Алтал не ссал всем на лица, то его поддержало в этой ситуации 99+% коммьюнити. но и так его позиция смотрится сильнее, только потому что за него говорят форумчане, а не он сам. сам бы он в очередной раз обосрался, отстаивая свою позицию, потому что дискутировать явно это не его. в мониторчик, который ответить не может, поумничить - да.
4. позиция 2 участника - скам.
спор Алтал выиграл, но потери нести должен. а так как в последнее время репутация практически ничего не стоит, то какие потери он должен понести, решать арбитру или модератору. -
-
Цитата (And300dp @ 25.5.2020)
При обоих расскаладах он пытался наебать.
ты предлагаешь пари на то что обосрёшься и тот кто согласился наебать тебя хочет ?Цитата (And300dp @ 25.5.2020)
Не знаю как вы с такими людьми я стараюсь не дружить совсем.
да я бы тоже не хотел дружить с засранцем у которого предмет спора жидко или катышками -
Цитата (egegey @ 25.5.2020)
ты предлагаешь пари на то что обосрёшься и тот кто согласился наебать тебя хочет ?
да я бы тоже не хотел дружить с засранцем у которого предмет спора жидко или катышками
Ты либо троль, либо очень самоуверен в своей глупости, хотя я уверен что второе. Тебя здесь слишком много, думаю это не только мое мнение. -
Версус балт какой то , Лео ресторатор "пошумим блять" . Алтал же рэпер. Вот Макс нет. Давайте пусть оппонеты речитативом порешают уже спор. Панчлайны кидают и диссы
И как там там у них. Скока там раундов 3 ? -
Цитата (nepridymal @ 25.5.2020)
Подтверждения со стороны второго участника не было.
Он и не должен был подтверждать! ( Хотя Тайлер ответил про плюс и в моем сообщении выше это есть)
Условия отправлял Максим в связке с постом Буручаги, то есть "пари начинается после твоего подтверждения" относится только к Алталу -
Цитата (Badd1 @ 24.5.2020)
tuyakp, Я не совсем понимаю. Если он заметил опечатку сразу, зачем писать на 1/3 дистанции. Если Алтал первые дни идет в плюс и Максим уже не верит в -10бб/100, зачем ждать 5 дней. После того как график полетел вниз, зачем писать сразу, когда можно еще пару дней посмотреть как будут события развиваться. Если же он собирался выиграть по -10ббев, зачем вообще до окончания пари что-то писать. Скорее, если он заметил это сразу, выгодней, еще раз продублировать условия Алтала (Алтал подтверждаешь, что именно по этим условиям спорим. Ну тогда ок), чтобы он уже не соскочил
Первые дни у Алтала доходило, если не ошибаюсь до +500$ и выше вроде по ЕВ, потом спустился к нулю, ну и следом выдал за один день -500$. Конечно Максим сразу заметил про -10бб и практически потирал ручки, думая какой он офигенный, сейчас макнет Энди в унитаз.
Как по мне это "идеальное время", чтобы сообщить, что спор то на -10$ по итогам 30.000 рук. Если посмотреть манеру написания сообщения (https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=135111&view=findpost&p=6476181), то понятно что оно рассчитано на хейтеров Алтала ( стоит признать таких много и вполне обоснованно), но Максим не учел, что спор двух людей с равными правами, а не местного "дурачка-клоуна" со "слишком умным".
По факту на его сторону за все время спора встало буквально несколько человек, а позже ещё пару из них поменяли решение после внимательного ознакомления с темой.
Если бы он сразу же написал - Алтал, точно такие условия?! Конечно бы кто-то или сам Алтал, написали вот тут опечатался -10бб/100. Он просто решил сразу не привлекать к этому внимания -
tuyakp, Почитал 6-ть страниц упорного текста и заметил странную вещь. Ты активно топишь за Алтала, в то время как сам "король" почему то абсолютно цинично игнорит просьбы модератора полностью и четко описать свою позицию. Уже бы написал, что ты являешься его доверенным лицом и будешь говорить от его имени. А то как то странно звучат реплики аля "...Конечно Максим сразу заметил про -10бб и практически потирал ручки, думая какой он офигенный, сейчас макнет Энди в унитаз..." от аля "незаинтересованного лица". У меня например очень большие сомнения что кто то может читать мысли Максима или любого другого человека. Как по мне оба хороши, нашла коса на камень, подобное притягивает подобное, друг друга стоят. -
Цитата (OrisLumenis @ 25.5.2020)
tuyakp, Почитал 6-ть страниц упорного текста и заметил странную вещь. Ты активно топишь за Алтала, в то время как сам "король" почему то абсолютно цинично игнорит просьбы модератора полностью и четко описать свою позицию. Уже бы написал, что ты являешься его доверенным лицом и будешь говорить от его имени. А то как то странно звучат реплики аля "...Конечно Максим сразу заметил про -10бб и практически потирал ручки, думая какой он офигенный, сейчас макнет Энди в унитаз..." от аля "незаинтересованного лица". У меня например очень большие сомнения что кто то может читать мысли Максима или любого другого человека. Как по мне оба хороши, нашла коса на камень, подобное притягивает подобное, друг друга стоят.
Негоже Королю что-то доказывать! -
OrisLumenis, я активно топлю за справедливость
"Незаинтересованное лицо" может иметь свое мнение и высказывать свои предположения , не совпадающее с твоим или чьим либо, для этого такие темы и выносятся в арбитраж. Если ты посмотришь тему Алтала или мой пост на 3ей странице здесь, мне было реально интересно чем может закончится данная тема и слежу я за ней с 7 апреля -
tuyakp, Ну да, ну да. "Справедливость" - это когда активно защищаешь позицию одной стороны, которая в свою очередь игнорит всех и вся и не могЕт даже просто скописатить толковый договор, при этом активно поливать грязью другую сторону))) Тогда все ОК, признаю ошибку. Алталу 300$ +3000$ морального ущерба, Максима смешать с говном, дать арбитраж, забанить в бекинге, на форуме, в интернете! Да прибудет Справедливость !!!
Судья Дредд: Ма-Ма не закон! Я закон! ... Переговоры окончены. Приговор — смерть. -
Помню много раз читал истории, как замазались играть в настольный теннис, один игрок пришел с ракетками, другой со сковородкой, дал второму сковороду и разнес его. Или бег задом наперед, когда человек чередовал и т.д., что привело меня к мысли, что если споришь, то надо все условия досконально и не раз обговорить, пока не будешь уверен, что спор будет именно о том, о чем ты подразумеваешь спорить.
Манчкинство - использование внутриигровых правил или ресурсов в ролевой или компьютерной игре не предусмотренным создателями игры образом ради получения явной выгоды. (с) Wiki
Мне казалось, что манчкинство это обязательная составляющая споров и маз в покерной среде. Я лично против этого, но принял это.
А вот эта тема мне показывает, что толи в России не так, толи я неправильные вещи читал. -
Цитата (OrisLumenis @ 25.5.2020)
tuyakp, Ну да, ну да. "Справедливость" - это когда активно защищаешь позицию одной стороны, которая в свою очередь игнорит всех и вся и не могЕт даже просто скописатить толковый договор, при этом активно поливать грязью другую сторону))) ...
Можно, пожалуйста, момент где я "поливаю грязью вторую сторону"? -
Цитата (tuyakp @ 25.5.2020)
Он и не должен был подтверждать! ( Хотя Тайлер ответил про плюс и в моем сообщении выше это есть)
Условия отправлял Максим в связке с постом Буручаги, то есть "пари начинается после твоего подтверждения" относится только к Алталу
Ок, а если бы договаривались про пари было на условные +10бб/100, и Алтал в условиях написал просто +10бб, на какие условия должен был заключать пари Максим? 10бб/100? НО Алтал мог бы сказать: "Ребят, вы чего, я все хорошо обдумал и поменял условия, которые выложил новым постом, а Максим плюсанул его, значит согласился".
Объясни мне, какое пари заключили люди в такой ситуации, +10бб/100 или +10бб? -
nepridymal, пари заключалось на винрейт (точка!), соответственно конечно +10бб/100
Если бы Алтал такое написал, то у него бы точно появилась надпись "арбитраж" ( чего так многие здесь жаждут ( в смысле на форуме, а не в этой теме))
Ну хватит уже выдумывать потенциальные ситуации (я сейчас не к тебе, а в целом ( просто кто-то писал, что а может Алтал специально написал -10бб, рассчитывая сыграть в плюс))
95% людей это прекрасно понимают, оставшиеся 5% либо хейтят Алтала и соответственно в этой ситуации однозначно против, либо просто за прецедент в пари
P.s. и да, меня действительно становится очень много в этой теме, закончу пожалуй быть "адвокатом дьявола"( но я отвечаю на сообщения, адресованные мне). Это последнее что я написал здесь) буду ждать решения Лео или судей, если они будут выбраны -
Алтал как путин. Вместо него какой то типушила пытается зарешать ? Или чё нафиг свергнуть короля решил?
Где король солнцеликий ? -
Вспомнил историю, как раньше тинькоф привозил документы по кредиту на дом на подпись. Там подписывали, и отсылали обратно в банк.
Какой-то мужик подменил листик, написал в условиях бессрочный кредит с нулевой процентой ставкой на огромную сумму. Банк подписал этот договор не глядя.
И банк вроде бы потом так и не смог оспорить это)) -
Цитата (Leo_Manowar @ 25.5.2020)
Судя по количеству плюсов к посту, комьюнити на стороне Алтала.
Макс, твое слово.
0. При всем уважении, но делать какие-либо выводы по плюсам к одному посту человека, который не имеет никакого отношения к вопросу это странно. Могу в ответ привести +-10 постов с "зеленой" оценкой не ноунейм людей с общей идеей "Алтал не прав" по этому делу. Но не уверен что это автоматически решит вопрос.
Далее подробно и, надеюсь, в последний раз:
1. Я не настаиваю что ошибка Алтала в составлении договора нашего пари (ответа на вопрос нахрена он вообще полез его составлять у меня нет) автоматически и безапелляционно заставляет его катать на результат -10bb вместо -10bb/100, НО я точно уверен что эта ошибка обязывает его пойти со мной на диалог, найти компромисс и обоюдно принять его. Что бы меня устроило - штраф 50$, кеф 1,25 в мою пользу или просто фраза "сорян, я ошибся, давай примем те условия, которые мы обсуждали?" я задним числом не отвечу т.к. мое восприятие этого пари существенно изменилось. Не исключаю что п. 3 было бы достаточно.
Я заключаю порядка 10-15 договоров в год как ИП, каждый из них подразумевает помимо договора тех. задание, акты и т.д. Естественно у всех иногда бывают миссклики, но блядь, в первый раз встречаю человека, который допустил ошибку не в свою пользу и демонстративно делает вид что это не его проблема. Мои партнеры по делам постоянные, я умею находить общие решения.
2. Но вместо этого на мои вопросы отвечает кто угодно, кроме Энди. Чуть-чуть охренев от этой ситуации я, как по совету многих участников той дискуссии, так и по своему решению пишу что отказываюсь от финансовой выгоды и ответственности в споре. Это сообщение так же остается без какого-либо внимания от Алтала. И вот почему:
3. Откатав 30k рук (достоверность результата оставим пока в стороне) Алтал заявил что считает пари состоявшимся и ждет $.
Сильно охренев от этой ситуации (и еще больше от реакции комьюнити на нее) могу сказать что:
- считал пари расторгнутым до получения денежной притензии.
- в том случае, если Алтал считает пари состоявшимся (а он так считает), с учетом предыстории я буду доебываться до каждой цифры в договоре нашего спора, который составил он, и считаю что Алтал его проиграл.Цитата (AlexElizarov @ 11.4.2020)
Если я отыграю 30000 рук хуже ,чем -10бб по EV и ниже - будет считаться твоей победой и я тебе должен 300$
В общем в этой строчке написано, что если ты отыграешь дистанцию 30 000 раздач хуже, чем -10$ (10 больших блайндов, ББ, на НЛ100) по линии ЕВ в твоём холдем менеджере, точнее Х2Н, то ты проиграл. Здесь не хватает добавление 10бб\100, короче условия мазы в этой строке хуже, чем у тебя основная маза стоит для тебя
Одну цитату я все-таки себе позволил.
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Слушай. Макс или изначально понимал что для этого фрирол и пошел на это. или сьезать начал позже. При обоих расскаладах он пытался наебать. Не знаю как вы с такими людьми я стараюсь не дружить совсем.