пари maxim_pervenenok

maxim_pervenenok, просто ноу комментс
Давай вгоняй себя дальше в минуса...

Те кто хочет действительно разобраться в теме, а не приводить статьи УК, ГК и прочих АУЕ, читайте дневник Алтала с 7 апреля ( хотя основные выдержки я тут уже привел )
Человек 10 раз сам написал спорим на винрейт -10бб/100, а теперь такое исполняет.
Просто ебанный стыд....

Если по пари будет расход или проиграет Алтал, это создаст такой прецедент, что все кто будут тут спорить в дальнейшем будут вынуждены обращаться за лингвистической экспертизой.
Я много разного видел в арбитраже, но это уже за гранью моего понимания ...

И ещё раз любителям приводить рандомные сообщения из дневника Алтала, знал не знал на что он спорит!
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?act=attach&type=post&id=805305

И даже условия "выше" добавлю
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=135111&view=findpost&p=6471568

Цитата (maxim_pervenenok @ 24.5.2020)
... После старта пари, в самом начале дистанции, когда результат спора был совершенно не очевиден я обратил внимание Алтала о несоответствии тех условий которые мы обсуждали с тем что ОН сформулировал в правилах нашего спора...

5 дней Алтал шел в плюсе или около нуля, и как только ушел в минус в районе 500$ за 10к рук (самое начало дистанции?! По-моему это 30%) ты написал свой явно саркатический пост, я на 100% уверен, что при этом был очень горд в душе, думал что все встанут на твою сторону, так как Алтал тот ещё персонаж

Цитата (maxim_pervenenok @ 24.5.2020)
... Обсуждать варианты решения этой ситуации Энди отказался, сославшись на то что он король, а я не мужик.

Если бы ты нормально написал, без подъебов - Алтал, давай решать проблему. Думаю вы бы это без проблем сделали. После первого поста ты просто написал, что снимаешь с себя всю финансовую ответственность и пропал из темы.

Цитата (maxim_pervenenok @ 24.5.2020)
Следующее активное действие по этому вопросу Энди совершил уже после окончания дистанции ввиде финансовой притензии на 300$.

Пари пошло? Пошло!
Энди отказывался от него или принимал твой самоотвод? Нет!
Когда, по-твоему, он должен был написать о претензии?

Цитата
Энди, подтверди что принял пари со мной на условиях выше, кроме кэфа (1:1), суммы (300$) и винрейта (-10bb/100).

Тут есть одно неоднозначное слово кроме которое непонятно , как трактовать. И это вот сообщение его самое непонятное. Пускай он объяснит это слово кроме По сути там все условия меняются и надо заново было предоставить нормально оформленное содержание пари.
Где ты видел что я приводил статьи из УК и какие то понятия тюремного мира. За словами следи. Я тока указал статьи из ГК которая подходит к ситуации.

Цитата
это создаст такой прецедент

Ничего не создаст , просто остальные будут внимательно оформлять договоренность.

Пять страниц накатали, а мне разбираться.
Искать в дневнике Алтала, как всё было, я не буду.
Энди, пожалуйста, еще раз, ссылки на всю дискуссию с цитатами, чтобы было видно, что пари было заключено и что ты его выиграл.
Максим, дожидаешься большого поста Энди, после чего возражаешь, тоже со ссылками и цитатами.
Далее я принимаю решение, ставить ли кому-нибудь Арбитраж.

Цитата (tuyakp @ 24.5.2020)
И ещё раз любителям приводить рандомные сообщения из дневника Алтала, знал не знал на что он спорит!

Здесь в основном ссылались на сообщения, которые алтал сам и привел ибо как сказал Лео, никто в его блоге не будет искать истину.
Полное сообщение проясняет картину, становится ясно, что максим своей фразой предлагает условия, хотя дословно без контекста она означает другое. И так же видно, что в условиях "выше" результат был прописан в абсолютном выражении и алтал бездумно вставил значение и на всякий уточню, что не утверждаю чью либо правоту, просто делюсь наблюдениями.
По мне тут джентельменский расход, но поведение сторон к нему не располагает и учитывая, что максиму обрушили рейтинг, то думаю даже решение арбитра (но сфриролить думаю попробует) не заставит его заплатить

Цитата (Leo_Manowar @ 24.5.2020)
Пять страниц накатали, а мне разбираться.
Искать в дневнике Алтала, как всё было, я не буду.
Энди, пожалуйста, еще раз, ссылки на всю дискуссию с цитатами, чтобы было видно, что пари было заключено и что ты его выиграл.
Максим, дожидаешься большого поста Энди, после чего возражаешь, тоже со ссылками и цитатами.
Далее я принимаю решение, ставить ли кому-нибудь Арбитраж.

Я не Алтал, но распишу последний раз всю ситуацию (уж не знаю почему она меня так задела)
В дневнике Алтала всего 13 комментариев от Максима, касающихся спора

Завязка спора


Условия выше - это правила пари от Буручаги
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=135111&view=findpost&p=6471568

После этого собственно пари начинается и сама суть конфликта


Как Максим видит разрешение проблемы


Отказ от спора


Вместо послесловия - части 2-4 (конфликт, решение, выход из спора) заняли менее суток (около 20 часов(11-12апр))
Если ты хотел расход по спору или другие условия их нужно было обсуждать или сделать тему в арбитраже
Он говорит про фрирол со стороны Алтала, а у меня полностью противоположное мнение:
- 3000$ (-10бб/100) - Алтал проиграл
- меньше - ну как же он написал -10бб (хотя до спора и сам спор заключался четко на винрейт)

tuyakp, я всё это внимательно почитаю чуть позже, а пока хочу тебя спросить о твоем мнении как человека, который в это погрузился.
Кто-то кому-то что-то должен заплатить?

Хоть спросили не меня, но хочется ответить. Не имеет значение как участники любого договора его обсуждали. Имеют значение только итоговые прописанные условия. Если один из участников договора осознал, что подразумевал не то под чем подписался, то другая сторона не обязана идти на уступки, но может на своё усмотрение на них пойти.

Leo_Manowar,
Я могу честно сказать что непредвзят в ситуации, обоих не знаю. В дневник Алтала захожу реально как в курилку, чем мне кажется и является эта тема.
В период пари делал это чаще. Для меня пари, это не цель ( способ, вариант) наебать друг друга, есть в этом что-то джентльменское и порядочное.
Конечно надо четко проговаривать все условия во избежание таких случаев и делать это более внимательно, сколько уже человек погорело на этом тут.
Лично для меня загадка, зачем Алтал стал дописывать условия, в полностью готовое пари, предложенное Максимом ( все правила были в посте выше Буручаги, "кроме трёх моментов" - коэффициент, сумма и винрейт, которые Максим указал в своем посте). Написал бы Алтал - "подтверждаю" и все - какие бы были варианты?!
Теперь что касательно формулировок - оба прекрасно понимали что спорят на "винрейт", который измеряется бб/100
То, что Алтал не дописал "/100" не более, чем опечатка, пытаться сыграть на этом, ну фиг знает, здесь для меня как раз показатель порядочности спорящих. Как я говорил уже выше, можно тогда докапываться до орфографических ошибок и запятых - "винрейн", "отыграею" и тд.
Максим безусловно заметил это сразу (кто всерьез верит, что он заметил это 3-4 дня спустя?!) и выжидал лишь удобный случай для сообщения "данной информации" - и он наступил на 5ый день (-520 $ по ЕВ).
Тут ещё очень странный момент для меня, понятно что Алтал безнадёжен на NL100, но как можно спорить на -10бб/100 1 к 1? Но это решение Максима, возможно он сам объяснит что им двигало в этот момент.

Для меня в пари выиграл Алтал

p.s. все вышесказанное мое личное мнение, исходя из постов участников в теме

Принимая изначально пари на винрейт, Максим спустя время замечает опечатку -10ббев. Максим сам пишет, что увидел -10евбб не сразу.

Джентльменское поведение: Здорова, заметил что у тебя в условиях -10евбб, уточни пожалуйста что это опечатка и там -10бб/100, чтобы не было недопонимания. +Зеленый рейтинг

Нормальное поведение "прожженного": Здорова, мы вроде принимали на винрейт, но я заметил что ты опечатался. Я наблюдательный, ты невнимательный. Косяк твой, имей ввиду рассчитываться будем по твоей формулировке на -10евбб.
Здесь сложно оценить. Если бы Алтал везде заявлял -я четкий пацан, придерживаюсь воровского и т.д., то для Алтала не заплатить= переобуться. Но поскольку Алтал вроде ничего такого о себе не говорил, то он разумно указывает на то, что изначальные условия оба понимали одинаково и опечатка веса не имеет. Здесь вероятно должен быть расход, поскольку каждый прав по своему. Но Алтал не получит респект от четких пацанов. А "прожженный", если окажется в такой же ситуации на месте Алтала в будущем, уже должен будет платить.

Поведение Максима: Он указывает на опечатку Алтала, но выбирает какие-то полумеры. Задает риторический вопрос и предлагает обсудить этот момент. Алтал как истинный король пишет, что все всем понятно и опечатка веса не имеет. Видимо, Максим не на такое обсуждение рассчитывал. За наблюдательность здесь не награждают и поэтому Максим ретируется в одностороннем порядке с сообщением что "Меньше всего хочется испытывать негатив".

В Арбитраже теперь Максим пишет: " Алтал устроил себе фриролл. С вероятностью близкой к 100% я бы не получил бы расчет по пари в случае "выигрыша" т.к. сам от него отказался." Я думаю ты прав в том, что для Алтала это получился фрирол, но устроил его ему ты))

Вижу ситуацию так. Максим и Энди заключили пари. Максим нашел опечатку, которую предложил обсудить. Алтал занял понятную позицию. Максиму оставалось либо принять его позицию, либо настоять, что расчет будет по -10евбб. Максим же в одностороннем порядке самоустранился, тем самым объявив о своем поражении.
Думаю, со стороны Максима умысла подловить или не заплатить не было. Возможно, расторгнуть -10бб/100. Но на момент поста Максима результат пари не был так очевиден, чтобы что-то заявлять. В сложившейся ситуации, Максим может предложить какую-то компенсацию, так как прервал пари в одностороннем порядке. Хотя рейтинг ему закрасили по моему уже безапелляционно и не совсем обосновано.

tuyakp, Я не совсем понимаю. Если он заметил опечатку сразу, зачем писать на 1/3 дистанции. Если Алтал первые дни идет в плюс и Максим уже не верит в -10бб/100, зачем ждать 5 дней. После того как график полетел вниз, зачем писать сразу, когда можно еще пару дней посмотреть как будут события развиваться. Если же он собирался выиграть по -10ббев, зачем вообще до окончания пари что-то писать. Скорее, если он заметил это сразу, выгодней, еще раз продублировать условия Алтала (Алтал подтверждаешь, что именно по этим условиям спорим. Ну тогда ок), чтобы он уже не соскочил

Да все кто в тот момент следили за блогом Алтала прекрасно видели, что спор был на винрейт. Алтал просто допустил опечатку. Дурак? Да. Но пари он выиграл.

такую клоунаду развели)
Мое мнение:
1. Алтал дурачок, который в легчайшем споре поленился и не дописал "/100 бб", но зато сэкономил 20 секунд , красава! Рассказывай, на что потратил кучу свободного времени?
2. Максиму арбитраж если деньги не отдаст.

Спор надо признать состоявшимся, все-таки все прекрасно понимали о чем речь, нельзя винить аутиста в том, что он не юрист.
На будущее юридически разбирать все пари Алтала.

Nevedomii,

Цитата (Nevedomii @ 24.5.2020)
Но если бы судились , то

Ничего бы не было, потому что есть ещё такая статья:

ГК РФ Статья 1062. Требования, связанные с организацией игр и пари и участием в них


1. Требования граждан и юридических лиц, связанные с организацией игр и пари или с участием в них, не подлежат судебной защите, за исключением требований лиц, принявших участие в играх или пари под влиянием обмана, насилия, угрозы или злонамеренного соглашения их представителя с организатором игр или пари, а также требований, указанных в пункте 5 статьи 1063 настоящего Кодекса.

оправдание алтала - возвращение денег за мисклик (хотел сфолдить и заколил)
в покере такого не бывает
оправдывают алтала куколды которые дрочат на его жену
может и на самого алтала дрочат радуясь когда он их обоссывает

алтал мог выйграть по заявленным им условиям
сыграть в ноль
почему никто даже предположить не может что алтал умышленно убрал ев/100 будучи уверенным сыграть в плюс

Ох. Лень было искать старый аккаунт. Не активен был уже года 3-4 . Но регулярно захожу в "курилку алтала"

Что я вам хочу сказать, вы просто конченные люди кто счтиет что Максим прав. По жизни знаю каково с такими как вы иметь дела:)

Мне кажется на эту тему еще в начале пари ответил Gipsy, чье мнение если не его авторитет?

Ну и Максимка, убить репутацию из за 300$. GENIUS

And300dp, джипси херню писал про фишку на линии для кола олина
или его как лоха разводили на реакцию - обрадуется (тогда ошибся) или взгрустнёт (тогда действительно кол)
или нас всех за лохов держит

учитывая то что джипси одобряет обоссывание алталом пользователей форума потому что его тема популярна (а это и называется полезно для бизнеса - форум же часть бизнеса) получается что справедливы оба варианта

Цитата (Leo_Manowar @ 23.5.2020)
Энди, у меня много вопросов, но пока задам один.
Пункт 6.

Подтверждение было?

Подтверждения со стороны второго участника не было.

Цитата (nepridymal @ 25.5.2020)
Подтверждения со стороны второго участника не было.

Плюс к посту откуда взята эта цитата был.