Спор с Рыцарь про выгодность вложений

Последний пост:15.06.2020
106
1 17 18 19 20 39 120
  • Цитата (Скрудж @ 12.3.2020)
    Я правильно понимаю, что для выхода на ожидание в 5% надо выловить ран, по итогам которого на счете окажутся все деньги мира? Можно теоретизировать сколько угодно, но при симуляции бросков монетки мы можем получить гугол и остаться этим довольным, но раз спор шел о реальных биржах и деньгах - то выход на теоретическое ожидание невозможен в принципе. А без этого рана - доходность Рыцаря всегда будет выше, то есть его победа в споре.


    Не желаешь ли вписаться пятаком-десяточкой? Изи мани же. Соул уже разминает Городецкого.
    72/200
    Ответить Цитировать
    4
  • Скрудж, Нет, 5% - это сумма прибыли/убытков по ВСЕМ возможным ранам, поделенная на их количество, с учетом вероятности каждого рана.
    2/15
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Mercator @ 12.3.2020)
    Не желаешь ли вписаться пятаком-десяточкой? Изи мани же.


    Я лучше поставлю на амфут, когда сезон начнется. А упереться рогом в голое теоретизирование и споры о формулировках - увольте.

    Для меня очевидно, что если говорить о виртуальных биржах и акциях, то прав ты с Иваном, о реальных - Рыцарь, а вот чтобы выяснить, о каких терминах и формулировках был спор - это не математики/экономисты нужны, а лингвисты.
    4/67
    Ответить Цитировать
    3
  • С этой логикой про ожидаемые математическую доходность средней геометрии очень недалеко до поиска выигрышных стратегий в рулетку.
    Мартингейл, например (статьи можно нагуглить, для пущей важности на английском)
    2/7
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Скрудж @ 12.3.2020)
    Я правильно понимаю, что для выхода на ожидание в 5% надо выловить ран, по итогам которого на счете окажутся все деньги мира? Можно теоретизировать сколько угодно, но при симуляции бросков монетки мы можем получить гугол и остаться этим довольным, но раз спор шел о реальных биржах и деньгах - то выход на теоретическое ожидание невозможен в принципе. А без этого рана - доходность Рыцаря всегда будет выше, то есть его победа в споре.
    Ну естественно если мы монетку 10 раз кидаем, то нужно все 1024 варианта возможных исходов учитывать. И в одном из этих исходов мы получим 10 решек, а в одном - 10 орлов. Если ты в такие повороты не веришь и полагаешь, что в реальной жизни такого не случается - можешь сходить в рулетку по Мартингейлу сыгать, изи мани же.
    11/25
    Ответить Цитировать
    12
  • Цитата (Soul @ 11.3.2020)
    Давай. В приведенном тобой примере ЕВ покупки акций выше чем твоя тактика. Спорим? Или могу сформулировать по другому. Стратегия покупки акций принесет на дистанции больше денег чем твоя. На 1000 уе гоу?)


    Цитата (Soul @ 12.3.2020)
    Моя стратегия плюсовее. За 10 лет, за 1000 лет, за миллион. Твоя менее дисповая, но с этим никто и не спорил.


    Цитата (Soul @ 12.3.2020)
    Не охота переливать из пустого в порожнее. Хотя в идеале обойтись симуляциями на компьютере. Это объективнее, проще и быстрее.


    Забавный факт заключается в том, что стратегия рыцаря на дистанции принесёт больше денег. И чем больше срок - тем ближе будет прибыль к 1.039... годовых. Хоть за 10 лет, хоть за 1000 лет, хоть за миллион. Я даже на 100 миллионов просимулировал. Или под симуляцией ты что-то другое имел в виду?
    3/5
    Ответить Цитировать
    -5
  • Есть ещё https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Санкт-петербургский_парадокс
    Там тоже теоретически одно, а на практике совсем другое.
    16/18
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (indigolf @ 12.3.2020)
    Забавный факт заключается в том, что стратегия рыцаря на дистанции принесёт больше денег.


    ну нахер , я сваливаю.
    10/60
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (LikeAA @ 12.3.2020)
    Ну естественно если мы монетку 10 раз кидаем, то нужно все 1024 варианта возможных исходов учитывать. И в одном из этих исходов мы получим 10 решек, а в одном - 10 орлов. Если ты в такие повороты не веришь и полагаешь, что в реальной жизни такого не случается - можешь сходить в рулетку по Мартингейлу сыграть, изи мани же.


    Давай играть в другую игру, очень похожую на твою, но гораздо более близкую к рассматриваемому спору и реальным биржам.

    Ты вносишь мне на депозит х раз по тысяче долларов, чтобы сыграть х игр. Если ты не ловишь ран в 10 орлов - с твоего депозита списываем 1000 долларов. Если ловишь - ждешь от меня выплату в 1.024.000 долларов. Понимаешь в чем тут подвох, да?
    5/67
    Ответить Цитировать
    -7
  • Пока вы тут спорите VOO уже пробил 230(с 310 месяц назад,ага) и летит ниже.У нас мировой кризис наступил, какие вам инвестиции?)
    Цитата (Скрудж @ 12.3.2020)
    Если ловишь - ждешь от меня выплату в 1.024.000 долларов. Понимаешь в чем тут подвох, да?

    Сорри, что вмешиваюсь, но я кажется понимаю.
    Выплаты от тебя не дождешься?)
    1/2
    Ответить Цитировать
    19
  • Цитата (PusheeR @ 12.3.2020)
    ебать. 10к с неба упали.


    25
    1/2
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (Скрудж @ 12.3.2020)
    Если ловишь - ждешь от меня выплату в 1.024.000 долларов. Понимаешь в чем тут подвох, да?


    Только применительно к акциям если вдруг случится курсовой рост в 1024 раза, то ни с кого деньги с паяльником получать не надо будет.
    Выходит, и нет подвоха никакого.
    73/200
    Ответить Цитировать
    1
  • kopyrka, Ты платить то будешь? Или ты думаешь я забыл про наш спор?
    53/428
    Ответить Цитировать
    6
  • Soul, сорри, я уже написал, что не считаю его начавшимся. Ты сначала ответил, что не будешь спорить, поэтому я не стал искать точную формулировку (изначальная не отражала то, что я собирался доказывать). А потом ты решил всё-таки его принять после отказа, и я оказался в дурном положении. На будущее учту, что лучше вообще не спорить. А то тут очень большие претензии именно к формулировкам, а не к сути спора. По сути схоластика, а не полезные для инвесторов расчеты.
    17/18
    Ответить Цитировать
    -13
  • kopyrka, Цена твоему слову 1000 долларов. Ясно. Ну и лови арбитраж.
    54/428
    Ответить Цитировать
    -5
  • Ок, а как вам такое утверждение: на бесконечной дистанции среднегодовая доходность портфеля из акций стремится к 3.9% с вероятностью 1.
    5/55
    Ответить Цитировать
    6
  • бля, уже сутки не могу оторваться от этого дневника.
    что за фигня
    11/29
    Ответить Цитировать
    7
  • Цитата (Скрудж @ 12.3.2020)
    Давай играть в другую игру, очень похожую на твою, но гораздо более близкую к рассматриваемому спору и реальным биржам.

    Ты вносишь мне на депозит х раз по тысяче долларов, чтобы сыграть х игр. Если ты не ловишь ран в 10 орлов - с твоего депозита списываем 1000 долларов. Если ловишь - ждешь от меня выплату в 1.024.000 долларов. Понимаешь в чем тут подвох, да?
    Ну ок, ты придумал игру с нулевым ЕВ и гигантской дисперсией.
    И что? Что это доказывает?

    Метод расчёта ЕВ от этого никак не меняется. Если ты не веришь в десять подряд событий, у каждого из которых вероятность 50% - добро пожаловать в рулетку, это же бесконечные деньги. Единственная разница, на рулетке можно раз в минуту исходы проверять, а у тебя на бирже раз в год мы результат узнаем (результирующий процент за год я имею в виду), вот и всё.
    12/25
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (БоевойСлон @ 12.3.2020)
    Ок, а как вам такое утверждение: на бесконечной дистанции среднегодовая доходность портфеля из акций стремится к 3.9% с вероятностью 1.

    Это ещё на неделю разборок, чем отличается сходимость по распределению от сходимости по вероятности, а та в свою очередь от сходимости с вероятностью 1
    16/74
    Ответить Цитировать
    6
  • Цитата (indigolf @ 12.3.2020)
    Забавный факт заключается в том, что стратегия рыцаря на дистанции принесёт больше денег.


    будет очень смешно, если сейчас Соул в 3 раз на десяточку забьётся))
    3/12
    Ответить Цитировать
    17
1 17 18 19 20 39 120
3 человека читают эту тему (3 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s