Можно ли стабильно плюсовать на прессах?)

Последний пост:05.03.2020
1
1 2 3 4 5 7
  • Экспрессы более убыточны флета так как если изночально ставки с отрицательным матожиданием то в экспрессе это умножиться
    Но соответственно если ставки с плюсовым матожиданием то и прибыль будет не складоваться , а умножаться.
    Соответственно если ввши ставки изночально не бьют маржу то ставя экспресы , будете проигрывать еще больше.
    Так как 99,99 % игроков играет на дистанции в минус , то бытует мнение что флетом играть выгоднее. И это действительно так, но не более верно чем играть на 100 руб или 1000 долларов.
    По 100 руб вы проираете значительно меньше, также как и при игре флетом.
    Но есть и обратная концепция
    Если вы крутой аналитик способный посчитать кеф лучше всех в мире (а кеф на событие считает и поправляет весь научный мир ) то экспресс даст умноженный РОИ.
    К тому же не принципиально ставить все в одном листочке или играть всем банком постепенно.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • mi1971, если ставить прессы, где все события имеют положительное ожидание, то прессы и системы ставить намного плюсовее на дистанции, чем лупить флетом эти же события! Проверено очень длинной дистанцией!
    Как мы перемножаем отрицательное ожидание, где соответственно мы свой банк быстрее проиграем на паравозах... Точно так же будет расти наш банк, если ставить паравозы с положительным ожиданием! Конечно, чем больше событий, тем диспа выше, идеально собирать 2-3 события!
    1/28
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Buruchaga @ 2.1.2020)
    mi1971, если ставить прессы, где все события имеют положительное ожидание, то прессы и системы ставить намного плюсовее на дистанции, чем лупить флетом эти же события! Проверено очень длинной дистанцией!
    Как мы перемножаем отрицательное ожидание, где соответственно мы свой банк быстрее проиграем на паравозах... Точно так же будет расти наш банк, если ставить паравозы с положительным ожиданием! Конечно, чем больше событий, тем диспа выше, идеально собирать 2-3 события!


    Если (вам) экспрессы дают на дистанции больший плюс, чем одинары, то используется неверный подход при выборе размера ставки.
    Это, полагая, что используемое "экспрессы vs флет" было опечаткой.
    2/6
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Mellon @ 2.1.2020)
    Если (вам) экспрессы дают на дистанции больший плюс, чем одинары, то используется неверный подход при выборе размера ставки.
    Это, полагая, что используемое "экспрессы vs флет" было опечаткой.


    Я если честно не понял, опечаток нет.
    Пример... Если мы флетом ставим по 100 рублей с событие. То в экспресс из 2х событий ставим 200, из 3х - 300 соответственно! Смысл то не в сумме ставке, а в математическом ожидании!

    Пример : мы имеем 100 долларов в банке и 100 событий с ожиданием 5% к ройке и чтобы легче было считать, кеф у всех событий 2.1, где мы 50 угадали, а 50 нет! Ставим 100 событий флетом по 1 доллару и 50 экспрессов из 2х событий, по 2 доллара каждый экспресс.
    Флетом получается 50(количество событий которые сыграли) *2.1=105-100= 5 долларов в плюсе (все тут понятно, вопросов думаю нет) !
    Поставили 50 экспрессов по 2 бакса, из которых 12.5 экспрессов прошли по теории вероятности, (понятно эта цифра будет отклоняться, но я беру строго среднее значение, у нас 50 событий зашло, а 50 нет ).
    Имеем 2.1*2.1*2(сумма ставки) *12.5=110.25-100=10.25 доллара наша ожидаемая прибыль! Выше в 2 раза чем от флетставок!

    Паровозы ставить всегда выгодно, если вы флетом с букмекеров справляетесь, главный вопрос :раздувать или нет диспу по количеству событий в экспрессе?
    2/28
    Ответить Цитировать
    1
  • Buruchaga, по твоей логике собираем экспресс из 100 событий и лупим вабанком).
    3/7
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (dimonpaxan @ 2.1.2020)
    Buruchaga, по твоей логике собираем экспресс из 100 событий и лупим вабанком).


    Нет... Я сторонник был систем 2 из 3!
    Дима, не пытайся меня подьебывать! Сам знаешь, я дружу со ставками!
    Эта схема, которую я описал старая, как гавно мамонта, её давно люди используют, тут так же режут счета!
    3/28
    Ответить Цитировать
    0
  • Я лишь хотел доказать, что если вы попан и ставите экпрессы с отрицательным ожиданий событий в нем, то бишь мы условно не обходим маржу букмекеры пусть это будет 5%!
    С флета с каждой ставки мы теряем 5 рублей, а с экспресса из двух событий 0.9*0.9=0.81 - это маржа 9.5% и убытки 9.5 рублей соответственно! В таком случае мы на экспресса и быстрее проиграем свой банк.

    И все наоборот, если мы имеем над букмекеров преимущество!
    Экспрессы выгодны.... Но не для всех)
    4/28
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Buruchaga @ 2.1.2020)
    Эта схема, которую я описал старая, как гавно мамонта, её давно люди используют


    я не спорю что используют люди но она на мой (и не только) субьективный взгляд не верна , я не согласен с утверждением что чем больше матчей в пресе тем больше должна быть ставка , об этом Mellon выше тебе тоже сказал
    Цитата (Mellon @ 2.1.2020)
    Если (вам) экспрессы дают на дистанции больший плюс, чем одинары, то используется неверный подход при выборе размера ставки.

    и я с этим согласен на 100% , разницы в пресах и одинарах нет никакой если ты выбираешь правильный размер ставок исходя из БРм , а то что люди ставят по схеме которую ты привел ну блин - пусть ставят но это неправильно. Почему так считаю расписывать не буду .
    4/7
    Ответить Цитировать
    2
  • блин ладно- если коротко (хоть я уже в цыфрах гдето подробно все расписывал) - образно прес из двух событий с коэф. 2,0 ставка в 10уе это тупо 2 одинара на первый у тебя стоит одинар 10уе , а второй одинар у тебя стоит уже за 20 уе (если первое событие зашло) - это все образно и на коленке подробней расписывать не смогу сейчас т.к. во мне уже прилично вискарика, с новым годом).
    5/7
    Ответить Цитировать
    1
  • dimonpaxan, я привёл чисто математически пример, что касаемо размера ставки!

    Естественно, когда я этим занимался, у меня был строгий флет в экспресса и дисциплина!

    Я был противник раздувать диспу из кучи событий! Но поверь, мой кент ставил больше событий и плюсовал!
    Он лудик, он в любом деле искал азарт и адреналин !
    А для меня ставки - всегда были есть и будут куском хлеба, я налево ставлю только киберспорт и ММА по мелочи, когда никогда на футбол суну! Поэтому, я не сторонник 100 событий в прессе)
    5/28
    Ответить Цитировать
    1
  • dimonpaxan, и тебя с новым годом! Можешь ничего не искать, мы не глупые люди, чтобы на счёт этого спорить, тут может возникнуть вопрос, что мы могли друг друга не так понять!
    6/28
    Ответить Цитировать
    1
  • ЗЫ ну и соответственно если ты играешь банком 1% на ставку одинарами по 10уе допустим , то пресами даже по 10уе у тебя уже выходит не совсем 1% на ствку так как в пресе образно ты на второй матч ставишь двадцатку - соответственно ты не правильно распределяешь размер ставки , как то так.
    ЗЫЫ
    Цитата (Buruchaga @ 2.1.2020)
    Можешь ничего не искать, мы не глупые люди, чтобы на счёт этого спорить, тут может возникнуть вопрос, что мы могли друг друга не так понять!


    6/7
    Ответить Цитировать
    1
  • dimonpaxan, нет! Мы должны ставить 2 % в экспресс из 2х событий и 3% в пресс из 3х событий и так далее!
    Чтобы не потерять нашу валуйность!

    Я привёл пример, я никогда не стану рисковать больше, чем 1%! Так просто легче было обьяснить!

    Пусть у меня банк будет 1000 долларов!
    Если одиночки я ставлю по 1 доллару!
    То экспрессы я должен ставить по 2 по 3 по 4 доллара в зависимости от количества событий, чтобы не терять вейлю!

    Тема была... Выгодны ли экспрессы или нет... Я написал свое мнение... ВЫГОДНО!)
    7/28
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Buruchaga @ 2.1.2020)
    dimonpaxan, нет! Мы должны ставить 2 % в экспресс из 2х событий и 3% в пресс из 3х событий и так далее!
    Чтобы не потерять нашу валуйность!


    Не подумайте, глупо сейчас написано, что если мы будем ставить 10 событий в пресс, то нам нужно поставить 10 экспресса, чтобы все проиграть!)
    Я тупо выше привёл пример, что у нас есть 100 долларов...это просто был пример! Пример был в долларах, как в детской школьной задаче, но никак не имел ввиду проценты!)

    Всё зависит от кучи факторов! Но если вы реально ставите боевые ставки пусть даже флетом и суммой выше чем 1% от вашего банка, то это грубая ошибка! Стрики бывают всякие, сами знаете! А тем более прессы ещё быстрее загонят нас в даунстрик!
    Надеюсь, всем все понятно, с новым годом пацаны!)
    8/28
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Buruchaga @ 2.1.2020)
    Если одиночки я ставлю по 1 доллару!


    Цитата (Buruchaga @ 2.1.2020)
    чтобы не терять вейлю!


    тогда что бы не терять велью чего на одинары не ставишь по 3 или по 5? потому что соблюдаем БРм но ставя пресы ты почему то забиваешь на БРм и гонишься за велью но при этом не соблюдаешь БРм - вот и все.
    7/7
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (dimonpaxan @ 2.1.2020)
    и я с этим согласен на 100% , разницы в пресах и одинарах нет никакой если ты выбираешь правильный размер ставок исходя из БРм


    Не соглашусь. Как раз если выбирать правильный размер ставок, то и получится что выгоднее ставить одинары. То есть разница однозначно имеется.
    3/6
    Ответить Цитировать
    0
  • dimonpaxan, смотри, давай я объясню свою ситуацию, как мы сейчас ставим!
    У меня есть определённый банк, честно скажу помимо буков сбо пинки, у нас деньги на трех брокера (спорт, азиан и воддс) это удобно, так как некоторые конторы у брокеров не пересекаются! Гавноконтор у нас нет года два уже... Так что сами понимаешь, экспрессы ставить негде! Но мы с радостью бы пихали прессы... Так как это выгодно, чем флет... 100%!

    Дальше рассказываю... Наша ставка сейчас примерно 0.3% от банка, она никогда не была выше чем 0.5%! Ставок ставим в неделю от 200 в неделю, ставим на 10-12 дней до начала матча, ставим только футбол, бывает иногда мидвики и евро кубки, ставок больше в неделю!

    Если бы на брокерах можно было б ставить прессы... Мы бы ставили двойники, а лучше всего системы 2из3!
    Двойники по 0.6% от банка, системы по 0.9% - это очень важно... Должен по максимуму работать весь банкролл, в хорошие недели он загружен на 95% всегда!

    Есть смысл ставить тройники, это выгоднее, по 0.9% от банка!
    Больше событий это жадность... Флетом бывают полосы, плакать хочется, неделями гавно жрёшь! И пару недель с такими прессами и без трусов останемся! По этому тише едешь дальше будешь, с радостью ставили бы двойники, а там дальше бы было видно!

    Естественно, чем больше событий в прессе, с обратной пропорциональностью нужно снижать сумму ставки в него, так как риск проиграть возрастает, хоть вейлю у нас растёт!)
    9/28
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Buruchaga @ 2.1.2020)
    ...
    Пример : мы имеем 100 долларов в банке и 100 событий с ожиданием 5% к ройке и чтобы легче было считать, кеф у всех событий 2.1, где мы 50 угадали, а 50 нет! Ставим 100 событий флетом по 1 доллару и 50 экспрессов из 2х событий, по 2 доллара каждый экспресс.
    ...


    То есть, если наша оценка вероятности 0.5 и коэффициент 2.10 оптимальная размер ставки 1.00 денег,
    а если наша оценка 0.25 и коэффициент 4.41 то оптимальный размер ставки 2.00 денег ?

    Мой вариант 4.50 денег и 3.00 денег.
    4/6
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Mellon @ 4.1.2020)
    То есть, если наша оценка вероятности 0.5 и коэффициент 2.10 оптимальная размер ставки 1.00 денег,
    а если наша оценка 0.25 и коэффициент 4.41 то оптимальный размер ставки 2.00 денег ?

    Мой вариант 4.50 денег и 3.00 денег.


    Мой друг... Ты не правильно считаешь вероятность в своём примере выше!

    0.5 - это мы играем с отрицательным ожиданием и 0.25 - это цифра неправильная!

    Когда мы хотим посчитать на калькуляторе быстро и прибавить проценты (например мы сделали товар за 130 рублей и хотим наценить 30%, мы умножаем на 130*1.3 = 169, мы всегда перед нашей процентом должны поставить 1!

    Теперь к примеру, мы имеем ожиданием в каждой нашей ставке 5% на длинной дистанции!
    Значит 100 рублей *1.05= 105 - 100=5 рублей прибыль! В данном примере я не делю ставки на сыгранные и проигранные!

    Потом если мы ставим экспресс двойничок, то да мы должны увеличить ставку на 1 номинал, то есть 2 номинала! Получается 1.05*1.05=1.1025 - ройка больше в экспресса!

    Ещё раз... Есть смысл ставить экспрессы, только если вы реально бьете линию флетом!
    10/28
    Ответить Цитировать
    0
  • "Ты понимаешь, Санёк. Все очень просто. Еду в Германию и покупаю бочку пива за штуку баксов. Приезжаю домой, толкаю ее за три. Вот на эти два процента я и живу"
    5/6
    Ответить Цитировать
    1
1 2 3 4 5 7
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s