Нейронаука, биохимия и фарма

Цитата (consaltus @ 8.3.2020)
В Украине пью Аквадетрим (витамин Д3 водный раствор). В 1 капле 500МЕ
Дозы назначает врач как и лекарства. Просить медицинский совет на форуме бред. Консультация у ТС к этому не относится.

На врачей не всегда можно положиться, большинству вообще пофиг, могут назначить вообще бесполезные препараты, с чем неоднократно сталкивался ( я год мотался по врачам, и никто не мог ничего мне конкретно сказать, пока не попал к одному специалисту, который сходу поставил диагноз и обосрал прямым текстом всех у кого я был, добавив, что им стоит повесить табличку на дверь кабинета "вы к нам лучше не ходите, всё равно ничем не поможем". К этому специалисту я пойду повторно и он будет что-то назначать, и мне хотелось бы разбираться в данной теме, в препаратах. По водному раствору говорят, что усваивание хуже, чем у масляного, на сколько это верно? Наверняка есть кто-то на форуме, кто разбирается в этом не хожу врачей. Я не собираюсь сходу покупать препарат который мне тут могут посоветовать, а просто хочу изучить данный вопрос для общей картины.

Relapse, на счет усвоения хз, но у меня поднялся витамин Д в крови после регулярного приема.

Многие хвалят vigantol немецкий,он в таблетках по 1000ме ,мы его грудничку давали и жена принимает . 1000 ме это профилактическая доза для всех. Если дефицит то от 3 до 10000 ме, врач должен назначить. Vigantol можно через совместные покупки купить. Ещё как вариант на iherb разные есть. Solgar хороший производитель, или nowfoods если подешевле нужно. Они на масляной основе.

Если нет времени с iherb ждать, или через совместные покупки заказывать, то можно в магазинах спортпита купить. Но наши в аптеке я бы не брал, несколько врачей не советовали их

У Гансика в блоге можно погуглить на эту тему. У аквадетрима получалось дорого, если пересчитать на количество доз на 1000МЕ.

Можно дополнительно добавить продуктов с содержанием Д. Это тунец, лосось, селёдка. И на солнце бывать, если есть возможность.

Lika, в Украине аквадетрим стоит около 6$. Ну пусть где то на просторах можно найти что-то, что будет выгоднее на оптимистичные 10%. Но аква продается под домом и его хватит на месяц. Короче, бегать за копеечным велью то еще занятие)))

Цитата (Relapse @ 8.3.2020)
На врачей не всегда можно положиться, большинству вообще пофиг, могут назначить вообще бесполезные препараты, с чем неоднократно сталкивался ( я год мотался по врачам, и никто не мог ничего мне конкретно сказать, пока не попал к одному специалисту, который сходу поставил диагноз и обосрал прямым текстом всех у кого я был, добавив, что им стоит повесить табличку на дверь кабинета "вы к нам лучше не ходите, всё равно ничем не поможем". К этому специалисту я пойду повторно и он будет что-то назначать, и мне хотелось бы разбираться в данной теме, в препаратах. По водному раствору говорят, что усваивание хуже, чем у масляного, на сколько это верно? Наверняка есть кто-то на форуме, кто разбирается в этом не хожу врачей. Я не собираюсь сходу покупать препарат который мне тут могут посоветовать, а просто хочу изучить данный вопрос для общей картины.

я думаю,специалисту виднее ,какой лучше препарат назначить и в каких дозах. Это зависит от направленности цели,возрастных категорий ,состояния здоровья и др. Насколько я знаю,холекальциферол в виде раствора может иметь как водную,так и масляную основы. Водный раствор более безопасный ,быстрее усваивается .Как раз препарат "Аквадетрим" к таковым и относится. Его обычно рекомендуется детям и людям с патологиями желчного пузыря ,так как когда в кишечник поступает мало желчи, усвояемость жирорастворимого витамина D снижается. А "Аквадетрим" "упакован" в мицеллы - особые структуры, внутри которых гидрофобное ядро витамина, а снаружи -гидрофильная оболочка, позволяющая средству смешиваться с водой. Примерно в такой же вид колекальциферол превращается в кишечнике под воздействием желчных кислот, и только в виде мицелл он может проходить сквозь оболочку кишечника.Масляная основа замедляет всасывание кальциферола, но он усваивается полностью.


Если нет проблем с желчным пузырем ,вы взрослый человек и недостаточно часто гуляете на солнце , я бы рекомендовал принимать витамин D3 в виде капсул в дозировке 2000 МЕ ежедневно. Почему эта доза оптимальная? На это есть научные обоснования https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18348447.

P.S. Есть простой лайфхак для улучшения всасывания холекальциферола. В идеале, нужно принимать добавки с самым большим приемом пищи для лучшего усвоения. И на это есть научные обоснования.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20200983

Pa6oT9gAc3aBoga, спасибо за информацию, полезная статья.Lika, так же спасибо за наводку, ознакомлюсь.

consaltus, Там получалось, что если на всю зиму брать, довольно ощутимая разница. А так да, экономить иногда не стоит, согласна.

Но потом решила покопать и нашла старый пост Подарка:

Цитата (Podarok_N1 @ 15.3.2018)
Обычно, не происходит никаких заметных изменений в течение недели. Но после этого срока состояние заметно улучшается, поднимается настроение, общий тонус, работоспособность и энергия. Иногда изменений не ощущается, но общее состояние все равно немного улучшится. Все это при условии, что у вас нет гипервитаминоза Д, но в РФ, особенно, в зимние периоды такое состояние встречается крайне редко.

Основной конкурент Вигантола - Аквадетрим. Аквадетрим препарат на водной основе. Скажу сразу, что он гораздо хуже по многим показателям. У него хуже биодоступность(из-за того, что водный раствор в котором содержится витамин Д усваивается на самом деле хуже чем маслянный, хотя многие говорят об обратном), есть посторонние вещества, например, Кремофор EL (полиэтоксилированное касторовое масло), которое представляет собой неионное поверхностно-активное вещество, способное вызывать анафилаксию( сильнейшую внезапную аллергическую реакцию),а также бензиловый спирт, который выполняет функцию консерванта. Макрогола глицерилрицинолеат, сахароза, натрия гидрофосфата додекагидрат - эти вещества выполняются функцию консервантов и стабилизаторов, что делает Аквадетрим менее привлекательным.

Для сравнения Вигантол из вспомогательных веществ содержит только Триглицериды, что по сути и является маслом.

Если вы находитесь не в РФ, и у вас нет возможности купить Вигантол, то есть альтернатива приобрести Now Foods, Жидкий витамин D-3
Думаю этот вариант будет ни чуть не хуже, а может быть даже и лучше вигантола.

Будьте здоровы!

Lika, спасибо! Завтра закажу на айхербе другие)

Нашел в блоге Гансика бурное обсуждение витамина д, оно там на два месяца растянуто, наверно часа 1,5 читал)) теперь я более чем осведомлён. Посмотрим, что назначит специалист и в каких дозах, и отпишу тут, если кому будет интересно.

Михаил, спасибо за крутой блог!

Тем временем, 113 579 инфицированных людей COVID-19 в Мире. В Италии резкий "занос" и 9172 инфицированных. Самый престижный теннисный мастерс в Индиан-Уэллсе отменен. Михаил,скажи пожалуйста, нам следует ожидать хороших новостей? "Roland Garros" любители тенниса не пропустят в этом году (в следующем)?

Что-то я совсем забросил блог, столько информации пропустил. Планирую написать несколько постов, а конкретно обсудим актуальную информацию по COVID-19, расскажу про мои наблюдения в исследовании нейронов с помощью антител, также есть мысли написать развернутый пост по гастроэнтерологии, а конкретно про рефлюкс и гастрит. Поскольку этот диагнозы начинают проявляться все чаще, особенно актуален тот факт, что люди с хроническим воспалением пищевода или верхних дыхательных путей могут быть подвержены заражению пресловутым COVID-19. Хочу получить обратную связь об интересующих вас темах.

Есть еще такая штука как грыжа пищевого отверстия диафрагмы. Мне врач говорил что у трети населения такое, просто особо незаметно протекает. Связано как раз с рефлюксом, потому что кольцо смыкается не полностью и пища попадает обратно. Было бы интересно, если уделишь время этому тоже.

По поводу витамина д, назначили мне Девит 50000, одна таблетка в неделю (8 недель) и повторную задачу анализов. И сказал не злоупотреблять им на постоянной основе, чтоб не нести нагрузку на почки. По идее если употреблять другие препараты не с такой конской дозой, то на почки не должна быть столь большая нагрузка.

Как я предполагал, вирус начал распространяться за пределами Китая, причем довольно быстро. Власти Италии оказались совершенно не готовы к вторжению новой инфекции и допустили ряд серьезных ошибок. Теперь вирус набирает обороты в Европе и США, в ближайшем будущем будут появляться новые очаги. В Китае ситуация постепенно стабилизируется, однако, там тоже не все так гладко.

Основные тезисы на данный момент:

1. COVID-19 мутирует, но здесь хорошая новость заключается в том, что новые штаммы вируса имеют гораздо меньшую патогенность и процент летальности от них будет гораздо ниже. Так происходит потому что главная цель вируса как можно эффективнее распространяться и попадать в клетку хозяина, чтобы начать дальнейшую репликацию. С другой стороны это чаще всего приведет к тому, что мы столкнемся с пандемией, но скорее всего сможем её проконтролировать.

2. Точки входа в организм, ключевое место здесь занимает ангиотензинпревращающий фермент 2, АПФ2 или ACE2. Это фермент, который гидролизирует белки и играет ключевую роль в регуляции ренин-ангиотензиновой системы, регулирующей кровяное давление в организме. Он является рецептором для COVID-19. Это объясняет то, что люди 50+ лет имеют вероятность заболеть и получить серьезные осложнения гораздо более высокую нежели молодые люди. Дело в том, что активность АПФ2 в пожилом возрасте гораздо выше, поэтому дети болеют значительно меньше и в основном заражаются от взрослых а не наоборот. Также стоит сказать, что дети почти не получают серьезных осложнений. Это же касается беременных женщин и плода во время беременности.

3. Формирование приобретенного иммунитета, здесь дискуссии продолжаются, но небольшой перевес в сторону ученых, которые считают, что иммунитет все-таки формируется, и те ~200 случаев повторного заражения списывают на недостаточную точность тест систем. Пролить свет на этот момент помогут разработки серологических методов исследования. Когда появится возможность исследовать иммуноглобулины классов G и М.

4. Лечение, 1) противовирусных препаратов на данный момент нет, некоторые из них, например, ремдесивир показали определенную эффективность против COVID-19 in vitro. Но требуются дальнейшие исследования, вот одно из них:
https://www.nature.com/articles/s41422-020-0282-0
2) Вакцина появится примерно через 7-9 месяцев, исследования концентрируются на получении антител к клиновидным белкам на поверхности вируса, в частности, к рецепторному домену данного белка. https://academic.oup.com/jpids/article/9/1/1/5743387
3) Плазма крови выздоровевших и их иммуноглобулины при внутривенном введении действуют как иммуностимуляторы, они использовались и раньше при остром респираторном синдроме, исследования показали сокращение смертности, но многие данные по этому вопросу остаются противоречивыми. Я считаю данный метод потенциально очень эффективным особенно при тяжелых стадиях течения заболевания.
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30141-9/fulltext
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16968120
4) Лечение кортикостероидами, нельзя не упомянуть этот пункт, поскольку поражение верхних дыхательных путей провоцирует очень мощный выброс цитокинов (медиаторов воспаления) в некоторых случаях может потребоваться торможение иммунной активности, чтобы не допустить разрушения тканей дыхательных путей, что очень часто может привести к осложнениям. Всемирная организация здравоохранения не рекомендует назначать кортикостероиды в рамках рядового курса лечения инфекции, а для точного определения пользы или вреда от кортикостероидов при системном лечении требуются дополнительные исследования. Однако, китайские коллеги апеллируют этой позиции и утверждают, что применение кортикостероидов оправдано в некоторых ситуациях при тяжелом течении заболевания. https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30361-5/fulltext
5) Трансплантация ACE2 мезенхимальных стволовых клеток может улучшать состояние пациентов с пневмонией вызванной патогеном COVID-19. Это интересный и креативный метод, но к сожалению довольно долгий и требующий большого количества исследований.

5. Курение усугубляет течение заболевания ни в коем случае не наоборот. Есть небольшой обзор на эту тему. https://bestpractice.bmj.com/topics/en-gb/3000168/pdf/3000168/COVID-19.pdf

Прогнозы: Скорее всего коронавирус распространится по всему миру и будет вместе с нами как и обычный грипп, однако, скорее проходить он будет немного легче. Как правило, чем выше патогенность вируса, тем ниже вирулентность и наоборот. По оценкам экспертов, 80% перенесут инфекцию легко, 15% могут получить осложнения средней тяжести, остальным 5% потребуется обязательная госпитализация. На данный момент летальность ~2.5% среди критически больных ~50%, цифры будут изменяться.

Интересно что, в Южной Корее число новых случаев инфекции снижается уже почти две недели. Тем не менее, в стране - уникальная ситуация: на сегодня там 7 513 диагностированных случаев заболевания, при этом, смертельный исход - у 54 человек. Такого нет нигде. Летальность - 0,7%. Это яркая иллюстрация того, что летальность очень сильно зависит от того, какой контингент обследуется и какое качество тест-систем. Там, где на тест-системах не экономят и где они высокого качества, диагностируется огромное количество легких случаев заболевания. В результате, мы видим реальную картину летальности.

Что делать?: Профилактика о которой я писал в первом посте остается как никогда актуальной, прочитать о ней можно практически в любом источнике. На всякий случай оставлю здесь:
Вирус вполне возможно скоро распространится в РФ, наивно полагать, что маленькая красная точечка на карте распространения инфекции так и останется в России. Обязательно предупредите своих старших родственников, особенно тех у кого есть проблемы с давлением и они принимают лекарства, которые воздействуют на фермент АПФ2, по возможности отправьте старших родственников на дачу или ограничьте их пребывание в местах скопления людей. Запасите для них лекарства (от их хронических заболеваний). Это лучшее что вы можете сделать для них. Они в основной группе риска, особенно старшие с хроническими заболеваниями! Обязательно обсудите вакцинацию от пневмокковой инфекции для своих старших родственников, если к COVID-19 присоединяются пневмококки то шансы на полноценное выздоровление начинают таять как снеговик в Неваде.

У нас в Черновцах тоже пару дней назад, появился первый больной короновирусом, сама стараюсь не смотреть новости что не накручивать себя, но все равно страшно немного.
Кто какие методы использует, чтоб не заболеть или какие витамины принимаете?

KrisVolk,
такой ощущение, что вы прочитали по диагонали через строчку.

Цитата
Кто какие методы использует, чтоб не заболеть или какие витамины принимаете?

критическимыслин и чистоплотин в равных пропорция

ну и я уверен, что в Украине не 1 заразившийся. Это прям курам на смех. В Украине низкий уровень медицины и люди не торопятся по своей натуре в больницу. Так что я жду на карте сразу одну большую точку размером с страну.

странно, что никто не говорит про дезинфецирование смартфонов.
кладем их куда ни попало, и всюду таскаем.

Цитата (KrisVolk @ 11.3.2020)
Кто какие методы использует, чтоб не заболеть или какие витамины принимаете?

я стараюсь отсыпаться лучше. всегда заболевала орви и другими заразными болезнями в период невыспанности