Цитата (DreamsRTrue @ 27.3.2011)
Вроде, из определения равновесия и следует, что EV меньше нуля здесь быть не может, о чём сказал sentpim.
Цитата (Dispatter @ 27.3.2011)
Но пушим мы конкретную руку против диапазона, а не диапазон в диапазон.
Цитата (Dispatter @ 27.3.2011)
Мы пушим по Нэшу руки типа 45с, т.к. предполагаем получить выгоду с фолдов. А если ФЕ нет ВООБЩЕ? Я здесь не пытаюсь представить истину в последней инстанции, я хочу разобраться.
Цитата (mrmarone @ 27.3.2011)
а от куда мы знаем его спектр колла? Ни от куда. Может он не эниту принимает а притайтился и будет по КК+ колить и мы будем пушить слишком нитовый спектр, а могли пушить эниту в такого нита. Так вот пока мы этого не знаем надо юзать Нэша ибо ничего другого даже теории нет чтобы найти.
Цитата (sentpim @ 27.3.2011)
Так а при какой глубине 45s будут в диапазоне пуша по Нэшу? Против эни ту они имеют 41.5%. Думаю, что в диапазоне пуша они будут только, если блайнды такие, что покроют недостающие 8.5%.
Цитата (Dispatter @ 27.3.2011)
Мы пушим по Нэшу руки типа 45с, т.к. предполагаем получить выгоду с фолдов. А если ФЕ нет ВООБЩЕ? Я здесь не пытаюсь представить истину в последней инстанции, я хочу разобраться.
Цитата (mrmarone @ 27.3.2011)
54s не будет плюсовым против такого спектра колла. Зато другие наши руки из спектра получат больше эквити против 100% колла и таким образом в итоге мы получим плюс.
Цитата (mrmarone @ 27.3.2011)
Если знаем его спектр, то базара нет и играть надо не по Нэшу и все руки из спектра будут плюсовыми, но в жизни такого не бывает...
Цитата (sentpim @ 27.3.2011)
Понял как ответить: да, в этой конкретной руке мы будем делать минусовое действие, причем заранее это зная, но совокупность наших действий Пуш по Нэшу, если мы заранее знаем, что нас будут принимать эни ту - будет плюсовой. Проще говоря, недобор от тех случаев, когда у нас 45s будет компенсироваться перебором в случаях, когда у нас более сильная карта.
При этом утверждается только одно: пиханина по Нэшу будет плюсовой, если нас будут закрывать на любом диапазоне. При этом очевидно, что если мы знаем, что нас закрывают на эни ту - есть и более выгодные диапазоны пуша.
Цитата (Dispatter @ 27.3.2011)
54с при стеке 20бб -- пуш по Нэшу. Против рэндома он минусовой. Ситуация, что опп заколит 20бб на эниту, реальна. Пуш по нэшу может быть минусовым? Вот на этот вопрос ответь. По-моему, я только для тебы это все разжевываю.
Цитата (ShevaNick @ 27.3.2011)
Не поленился залез в книгу Мошман ХУ СНГ глава Равновесие Нэша
T2+, 94+, 92s+, 85+, 83s+,76+, 54s+ (80%) Диапазон пуша если у оппа осталось 2 бб.
тут я думаю дело в том что при фолде мы отдаем пол бб и даже имея всего 41.5 против эни ту с 45s мы вынуждены пушить.
Цитата
пушим мы конкретную руку против диапазона, а не диапазон в диапазон.
Цитата (Soul @ 27.3.2011)
Dispatter, Пуш по Нэшу - это оптимальная стратегия. Следуя ей, мы всегда будем не в минусе, как бы не играл соперник. Если при 20бб - это пуш ( что еще не факт ) по Нэшу, то играя против человека, который колит даже 100%, мы будем в плюс все равно. Выше уже объяснили почему: Мы больше выиграем на других руках. Конечно есть более оптимальные стратегии против 100% кола, но в минусе мы не будем.
Но пушим мы конкретную руку против диапазона, а не диапазон в диапазон.