О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

Последний пост:8 мая
421
1 397 417 418 419 420 439 650
  • Цитата (Romana88 @ 28.4.2020)
    С. Гуриев― Потому что американская экономика основана на человеческом капитале. Американская экономика производит сегодня больше нефти, чем российская. Но кроме этого, она еще производит много всего другого.


    Америка давно в дефиците, в основном потребляет то, что делают другие, и меньше производит, до начала кризиса на 70% состояла из сектора услуг.
    В больших количествах производится только доллар и пузыри - пузырь образования, пузырь healthcare, пузырь госдолга, пузырь автокредитов, пузырь ипотеки.
    Что значит производит больше нефти? Это экономист говорит или пропагандист?
    При текущей цене на нефть Америка не может производить почти никакой нефти в плюс, это у нас Urals добывается за ~10$ за бочку, а стоимость добычи в США в разы выше. Вся американская нефть скоро будет не стоить ничего, если не случится серии чудес, точное определение которых сложно придумать.
    Можно ее, конечно, добывать, но кто за это создание бурной деятельности будет платить, если это дает только убытки?
    199/316
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (Jumpy @ 28.4.2020)
    И поддержу stein - поддержка нужна населению. Это автоматически поможет бизнесу - как минимум тому, который нужен в кризис.


    С т.з. макроэкономики и в отрыве от эмоций - выгодней напрямую поддержать производящую часть экономики. (таких как До4а и еще нефтяников\металлургов).
    Т.е. бизнесу (и то не всему) надо обнулить налоги, обнулить НДС в некоторых отраслях.
    Гипотеза, что прямая раздача денег населению (как в Германии\США) ,даст какой-то экономический эффект в РФ - крайне спорна.
    У нас долгие годы применялась модель проедания экспортной выручки,на фоне запредельно высокого курса рубля. Это повышало комфорт населения давая ему дешевый импорт и Тай. Но одновременно в этот же период ("чашки кофе за 7 долларов") позакрывались почти все производства потреб.товаров.

    Повторюсь что мы разделяем поголовную раздачу денег для стимулирования потреб спроса, который далее по гипотезе, стимулирует "производящий бизнес". И прямую поддержку "правильного бизнеса".

    Т.е. на Западе раздача 5000 Евро приводит к повышению спроса и этот спрос удовлетворяется теми предприятиями производящими широкий спектр потреб.товаров , которые , чуть ли не все,находятся внутри страны. Германия в этом плане идеально укладывается в эту модель. Они и по 10 000 могли бы раздать.

    В РФ сколько не раздай все уйдет на импорт и тот же Тай. Да комфорт населения возрастет, но никакого "эффекта Германии" не будет т.к. даавным давно в РФ ничего значимого не производится.
    Разданные 12 триллионов будут потрачены на Али предварительно переконвертировавшись в баксы. Производство возрастет .. Но, не здесь , а там... в Корее
    Единственный плюс , что курс просядет и появится хоть какая-то эфемерная возможность что-то здесь производить..

    На данный момент "курсовой маразм" продолжается и даже крепнет. У нас цены\себестоимости на многое выше не то, что Китая а даже Запада. И это сейчас(!). Уже после "обвала".
    2103/2953
    Ответить Цитировать
    3
  • Все эти раздачи денег по 1000 $ или 12 300 пшык для получившего человека, это как тонущему человеку дать вздохнуть и снова опустить под воду. Ничего не даст это, а в масштабе приличные деньги.
    В целом вообще не понятно про раздачу денег, зачем гонять эти бабки, если можно фундаментально помочь бизнесу изменением и в налоговых ставках, и в лайтовом контроле, и в возведение предпринимателей в уважаемый класс с кучей преференций, начиная с минимального кредитования и т.д
    Государству надо заниматься генеральной линией развития секторов экономики, а не латать дыры на уровне мэров и губернаторов.
    Но не может быть в воровской верхушке смены курса, так как в России люди это расходный материал.
    753/1212
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Romana88 @ 28.4.2020)
    С. Гуриев― Потому что американская экономика основана на человеческом капитале. Американская экономика производит сегодня больше нефти, чем российская. Но кроме этого, она еще производит много всего другого. Потому что там ценится человек.

    Гуриев это своего рода инфоцыган. Это его работа вещать благоглупости.
    Конструктива - ровно ноль. Вот прямо как у Гандапаса и подобных. Вроде говрит-говрит. Все правильно и красиво.
    Но ни рецептов нет ни четкости. Это "либеральная вода".
    Вот даже этот пасссаж про "ценность человека" - это пустота. Можно было бы его заменить на "устремленность в будущее". "Не зацикленность на сиюминутных интересах" итд итп.
    Вот надо его за шкирку взять и спросить как он собирается начать "ценить человека" и какие результаты это даст и когда. И готов ли он за это отвечать лично.

    Причем уже очевидно, что он просто не понимает ничего кроме вот этой своих общелиберальных банальностей.
    Вот может он ответить на вопрос почему Латвия до сих пор не стала Люксембургом? Там меньше людей ценят видимо?
    Вроде все в норме.. ЕС.. все дела..
    Даже у Чехии есть проблемы.
    Почему уровень ВВП Чехии за десятки лет не достиг уровня хотя бы Франции? А динамика такова , что этого и не предвидеться.
    А Греция и таже Латвия??

    Как ты думаешь может Гуриев или Милов на это ответить? Это же просто для таких профи! Никто НЕ сдерживает Латвию в развитии. Где "прибалтийский Люксембург"? Или хотя бы динамика движения к нему? Чего там нет ни Золотой Биржи пока ни Нефтяной..Ни банковского квартала. Когда это все наконец образуется??
    Может им Гуриева подбросить и дело пойдет сразу?

    .
    Сообщение отредактировал de_pot - 28.4.2020, 15:54
    2104/2953
    Ответить Цитировать
    9
  • Раздавать бабло бизнесу точечно неправильно. А если не точечно, то проще ндс снизить.
    Но просто львиную долю бабла в таком случае получит 1% населения или даже меньше. И выведет бабло в офшор.
    Раздача бабла населению более разумна кмк и больше шансов, что потратится внутри страны.
    Потому что условно бабло пойдет на гречку, а не на яхту.
    К тому же через налоги значительная часть вернется обратно, попутно поддерживая все бизнесы.
    738/926
    Ответить Цитировать
    7
  • de_pot, люди - это такая же часть системы.
    Чувак потерял работу - теперь он не может платить по кредитам и ЖКХ.
    Теперь и системообразующие единицы не работают. При этом можно спасти ЖКХ и банки - но не лучше ли дать людям денег, чтобы они платили по счетам ?
    После помощи ЖКХ - что делать с неоплаченным платежками ? Давать ЖКХ сверхприбыли ? Схуяли ? Сжигать их ? Окей, но это то же самое что раздать людям денег.

    Есть еще фактическое положение дел. У нас доля бедных больше 10% - 15кк бедных без каких-либо накоплений. Для них это вопрос банального выживания.

    Предположения что бабло уйдет на Тай считаю супер неверным. Речь идет о суммах близких к МРОТу. На эти деньги ни Тая ни старбакса не получится, даже если оч. захотеть. Добавьте сюда перегруженность медицинской системы и невозможность получить какое-то лечение - опять же для многих деньги на лекарства - это вопрос выживания.

    Спасть "системообразующих" - это отдельное направление. Но если раздать денег населению, то очень многим и поддержка не нужна будет (как минимум те у кого большая часть расходов уходит на ФОТ).
    298/465
    Ответить Цитировать
    2
  • de_pot, Когда Гуриева спрашивают общий вопросы, то он дает общие ответы. При этом он много чего и конкретного предлагал и предлагает, когда его спрашивают про конкретику.

    То, что в США человеческая жизнь и в целом свобода личности ценятся гораздо больше чем в России - это факт. И это действительно влияет и на экономику. Если тебя чморят на улице за то, что ты не такой как все, то вероятность, что ты сможешь спокойно творить в такой обстановке не очень велика. Наглядный пример - университеты. Там где есть свобода научный мысли, свобода творчества, отсутствие контроля и цензуры - там появляется качественный преподавательский и научный состав и появляются результаты.
    209/295
    Ответить Цитировать
    1
  • Так как я активно занялся трейдингом то прокомментирую типичное высказывание по поводу текущего положения дел на рынках.
    Само высказывание:
    Переслано от Игоря Тощакова. "На англоязычном трейдерском форуме в своей теме, которую веду с 4 июля 2019-го года и которую озаглавил как "Конец американского фондового рынка приближается" я сегодня оставил новый комментарий, где предложил рассматривать текущие события в мировой экономике с точки зрения известной модели Кюблер-Росс касательно 5 стадий эмоционального состояния неизлечимо больных людей или людей, потерявших своих близких... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%... поскольку, на мой взгляд, ныне мировая экономика находится при смерти, то я посчитал такое сравнение корректным... с моей точки зрения, первый этап ( т.е. период «отрицания"), характеризующийся полным отрывом финансовых рынков от реальности с отсутствием любой реакции на те или иные публикуемые экономические показатели, подходит к концу... судя по уже начавшимся "наездам" США, Франции и некоторых других стран на ВОЗ и Китай, начинается стадия вторая, описанная как "гнев", а также сохраняется вера в то, что свежевброшенными в рынки деньгами все еще можно этот кризис загасить... по всему получается, что новое обрушение финансовых рынком до уровней кризисных 2008-9 гг. будет происходить на третьей стадии, обозначенной в модели как "депрессия", когда инвесторы вполне обоснованно впадут в уныние и начнут избавляться от своих позиций на фондовых рынках..."

    Вот и этот очень известный автор полагает, что фундаментальные показатели настолько плохи, что рынки должны быть значительно ниже.
    Здесь он видимо считает что рынки грохнуться после стадии "признания". а там еще перед ней есть торг и гнев.
    Т.е. парадокс того , что рынки почти не отреагировали на дичайший кризис он объясняет исключительно вот этой "психологической" конструкцией.

    Многие говрят о "1929 годе". Причем говря о нем, они НЕ понимают, что тогда невозможно было эмитировать золото по щелчку пальцев, как это делают сейчас с долларом. И денежная система была принципиально другой. Поэтому любые сравнения с 1929г будут не то что некорректны, а бессмысленны.

    Я снова возвращаюсь к вопросу: "А деньги куда деваются, пардон, после падения рынка? И что это за деньги?".

    Вот началась паника. Все и всё продают. Получают деньги. Что с ними дальше делать? На счетах хранить? Куда деньги деваюются?

    В ситуации волатильности часть игроков "морозит" деньги. Вот тогда вылазит ФРС и объявляет программу выкупа всего что только возможно. И вопрос нехватки денег решен.Также пока контролируется вопрос "стерилизации избыточной денежной массы".

    Но не решен вопрос _качества_ этих "эталонных денег". (напомню , что в 1929 - это было золото)
    Я еще раз отмечу, что в "нынешних деньгах ФРС" обвал а-ля 1929г невозможен. Т.е. рынки реагируют в большей части на деньги(их количество) , а не на рыночные факторы.
    Зато возможен обвал самих "денег", как эталона. Что это такое будет,и когда пока не ясно.
    Многие этого не могут понять и от этого буквально взрывает мозг. Но пока это так.

    Скорее всего он тяготеет к игре на понижение, часто проигрывает, и не понимает почему до сих пор происходит то что происходит.
    Ряд акций именно в эти дни чуть не свои максимумы побили исторические. И он этот парадокс объяснить не может
    Сообщение отредактировал de_pot - 28.4.2020, 20:18
    2105/2953
    Ответить Цитировать
    1
  • Soul, Гуриев мега водолейло. Пустышка. Бессмысленный говорун.
    Если хватит времени я попробую разобрать 3-4-5 его ответов, где это будет отчетливо видно.
    Вот сам внимательней присмотрись и прямо жестко логически разбери его ответы. Там ничего нет.


    Как в логике, а вернее в "стиле" (так как логики у него нет) Гуриева ответить на вопрос: "Когда Латвия(или Чехия) достигнет уровня ВВП Франции\Германии? И что для этого нужно?".
    Ты сам можешь ответить на этот вопрос? Он очень короткий и простой. Все внеэкономически факторы практически идентичны.

    Очевидно же что решение есть, крайне простое и такой талант как Гуриев его знает! Хотел бы услышать твой вариант если ты его часто слушаешь.

    Можно взять другую пару: Мексика-Канада(т.к. в Мекссике совка не было никогда). Когда в Мексике будет уровень ВВП как в Канаде?

    Так как это решение и для других ситуаций может работать. Очень показательно что в этом случае уже НЕ получиться ссылатся на "ценность человека" и пр. лабудень.
    2106/2953
    Ответить Цитировать
    2
  • de_pot, Точно так же мужики у телевизора "разбирают" игру главного тренера по футболу. Боюсь у вас настолько разный уровень понимания материала с Гуриев, что это беда.

    Цитата (de_pot @ 28.4.2020)
    "Когда Латвия(или Чехия) достигнет уровня ВВП Франции\Германии? И что для этого нужно?".


    Это тебе к Нострадамусу, чтобы он точную дату назвал. А так Латвия потихоньку догоняет Германию. Чем она будет ближе к Германии тем медленее она будет ее догонять. Когда это случится в итоге никто не знает, но думаю через пару тройку поколений.

    Цитата (de_pot @ 28.4.2020)
    Когда в Мексике будет уровень ВВП как в Канаде?


    Вполне вероятно, что никогда. ВВП не сам по себе растет, а от адекватных действий правительства.

    О каком "решении" ты говоришь я так и не понял.

    Ps То, что ты на полном серьезе пошел в трейдинг и что-то там рассуждаешь - это дополнительное доказательство того, что ты не можешь рационально и объективно оценить свои знания и возможности.
    210/295
    Ответить Цитировать
    -1
  • Цитата (Jumpy @ 28.4.2020)
    Но если раздать денег населению, то очень многим и поддержка не нужна будет (как минимум те у кого большая часть расходов уходит на ФОТ).


    Я далеко не "небожитель" и прекрасно вижу , что происходит на самом дне. Никакого голода нет в РФ _пока_ нигде.
    Чтобы решать эту проблему надо рассмотреть ее в отрыве от эмоций.
    Даже в самой дальней деревне, нет ситуации нехватки денег на продукты.
    Но на данный момент денег хватает только на продукты и ЖКХ. Уже с ботинками\курткой\мобильником(средним типа 5-8к) возникает проблема у многих в регионах.
    Ты не съешь вместо одного куска сыра - два или пять если дать на тысячу больше. Потребление продуктов не возрастет.Их уже потребляют в досттаочном количестве. И даже сейчас это не макарошки, а полный ассортимент сетевых супермаркетов. Но продуктами и ЖКХ список потребления будет исчерпан.
    И розданные деньги уйдут на самый низовой по цене импорт. Но людям станет легче, хотя экономике от этого будет ни жарко ни холодно.
    А бизнесу тоже нет смысла что-то раздавать. Тольок обнулять снижать налоги. Все "Чего Изволите" вообще можно освободить от налогов

    Но эта задача с очень узкими "вводными путинизма". В целом эта проблема имееет гораздо более глубокие корни. Сам этот вопрсо :"давать и кому давать" системно ничего не решает.

    Я тут просто даю свой коммент: Что гипотеза что раздача денег людям поможет экономике - не верна. Она поможет импорту и более никому.
    А почему к этому пришли, кто виноват и как должен отвечать и пр - это совершенно другие вопросы
    2107/2953
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (Soul @ 28.4.2020)
    Вполне вероятно, что никогда. ВВП не сам по себе растет, а от адекватных действий правительства.

    О каком "решении" ты говоришь я так и не понял.


    Решение состоит именно в описании "адекватных действий правительства.

    Какие они должны быть для Латвии? Я жду..
    2108/2953
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (Soul @ 28.4.2020)
    Ps То, что ты на полном серьезе пошел в трейдинг и что-то там рассуждаешь - это дополнительное доказательство того, что ты не можешь рационально и объективно оценить свои знания и возможности.


    Я начал "рассуждать" задолго до того как занялся трейдингом
    2109/2953
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Soul @ 28.4.2020)
    Боюсь у вас настолько разный уровень понимания материала с Гуриев, что это беда.


    Хорошо
    найди хотя бы _один_ супер ответ Гуриева, и кратко изложи свое мненние по нему , со своим(правильным) пониманием.
    Я же должен от чегото оттолкнутся. пока не очень ясны координаты...
    А я его же отткоментирую как сам вижу
    2110/2953
    Ответить Цитировать
    2
  • de_pot, Ты реально хочешь, чтобы я тут быстренько тебе расписал всю программу для целой страны на 50 лет вперед? Неплохо, неплохо. А изобрести лекарство от рака параллельно не нужно?

    Но в целом развитая демократия + экономическая политика на основе последних научных данных = успех. Что-то более конкретное сказать сложно так как нет никакой простой таблетки или причины, которая сделает из говна конфетку. Это комплексный процесс.
    Цитата (de_pot @ 28.4.2020)
    найди хотя бы _один_ супер ответ Гуриева, и кратко изложи свое мненние по нему , со своим(правильным) пониманием.


    Супер ответ на что? Вот как твой собеседник (я) должен интерпретировать подобное сообщение?
    211/295
    Ответить Цитировать
    -1
  • Цитата (Soul @ 28.4.2020)
    Супер ответ на что? Вот как твой собеседник (я) должен интерпретировать подобное сообщение?


    Любой ответ на любой вопрос из медиа-пристутсвия Гуриева, который ты считаешь правильным и прямо точным-точным.
    Понятно что в контексте экономики\политики. Хотя у него это и так 90%+ того о чем он говрит.

    Я не пойму.. или ты сам его не смотрел?
    2111/2953
    Ответить Цитировать
    0
  • de_pot, Я его смотрел много. Ну, например, мне понравилось его научное исследование на влияние демократии на рост ВВП. Если уж тебе нужно прям что-то конкретное.
    212/295
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Soul @ 28.4.2020)
    Но в целом развитая демократия + экономическая политика на основе последних научных данных = успех. Что-то более конкретное сказать сложно так как нет никакой простой таблетки или причины, которая сделает из говна конфетку. Это комплексный процесс.

    Это позиция. Я считаю это неполным.
    Т.к. Чехия\Латвия явно все это давно имеют (и в чем-то даже и на передовых позициях)..
    А динамика не супер уже долгие годы.
    2112/2953
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Soul @ 28.4.2020)
    научное исследование на влияние демократии на рост ВВП

    Это брошюра или цикл лекций?
    2113/2953
    Ответить Цитировать
    1
  • Вот нашел его цитату 11год

    Прямой зависимости между ростом ВВП и режимом нет, отмечает ректор РЭШ Сергей Гуриев: есть богатые диктаторские режимы и бедные демократические (Индия).
    В свою очередь, режим влияет на благосостояние: экономики стран, перешедших к демократии, растут быстрее похожих, но не перешедших, говорит он.
    Россия – самая богатая среди стран, застрявших между автократией и демократией, и если она перейдет к демократии, то нет причин полагать, что ненадолго, считает Гуриев.
    Но не надо недооценивать российское правительство и фактор нефти, позволяющий при необходимости распределять ренту в пользу наиболее опасных – с точки зрения протеста – групп, заключает он.


    Куча текста.. Но , блин - Это же вода!
    2114/2953
    Ответить Цитировать
    2
12986 постов
1 397 417 418 419 420 439 650
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.