Дневник Сандрикса: Хроники чуйкорега

привет, не подскажите, говнарей, ливающих со стола и иста прыгающих в позу под фиша обратно, как-то репортят?

на старзах вроде не запрещено))

ivanthefool, ты поднял очень важную тему. Предлагаю это обсудить

Замечал среди "говнарей" которые таким занимаются уважаемых людей с форума - Punzer и ChaosGen. В оффлайне кстати такие попрыгунчики это обычное дело, особенно среди нациков игращих с впип 10 и все время сидящих в телефоне. Выглядит максимально жалко

В таком поведении сразу несколько проблем:

1. Не все рекреационные игроки идиоты - они понимают что ты прыгаешь в позу именно под них и им неприятно. Прямо вред покерной экономике, от которого страдают все реги

2. Банальное неуважение к другим регам. Зачастую я остатаюсь за посредственным столом потому что справа от меня есть свободный слот. Если на него сядет рег, которого не было за столом - нет проблем. Но если этот слот занимает такой "попрыгунчик", хороших слов для него не найдется.

Возможно эти ребята сами не понимают, что поступают нехорошо и просто нужно провести с ними разъяснительную беседу. Но мне кажется, что они так поступают осознанно и меньшее что мы можем сделать это наставить минусов в репу на ГТ, удалить из всех конф и всячески осуждать, ведь это люди - готовые наплевать на все покерное комьюнити ради пары блайндов личной выгоды.

Punzer, ChaosGen, ждем ваших комментариев

Цитата (sandr1x @ 2.4.2020)

Если расписывать хоть сколько-нибудь подробно - получится очень много текста. Если максимально кратко, то дело очевидно в профите. Вот например прошлый месяц я откатал в раене 2бб на нл25, вроде так себе месяцок, мягко говоря, но по профиту я бы попал в топ 3 аналогичного лимита на старзах. Могу ли прибавить к этим 2бб еще 3-4 в этом месяце и ощутимо увеличить профит - надеюсь, что да. Могу ли я ворваться на старзы и показать там 20бб/100 за то же количество времени - не проверял, но с вероятностью 99,9% думаю, что нет. По факту есть еще огрооомное количество подводных камней, которые перевесят мой основной аргумент для кого-то, но я и писал за себя.
(что касается игры от нл100 и выше не берусь судить, так как до карантина особенно в дневное время с количеством игры по наблюдением все было достаточно плачевно)

Цитата (Oswald123 @ 3.4.2020)
ivanthefool, ты поднял очень важную тему. Предлагаю это обсудить

Замечал среди "говнарей" которые таким занимаются уважаемых людей с форума - Punzer и ChaosGen.

Punzzzer - говнарь, очень интересно. Сам под каким ником играешь?

Kononetsss, такие персонажи могут иметь вр хоть 50бб/100, это к делу вообще не имеет отношения.
Это вопрос этического характера, похожий на использование скриптов, когда это еще было формально не запрещенно.

Oswald123, т.е. ты предлагаешь всем просто сидеть и играть любые составы?

Цитата (Oswald123 @ 3.4.2020)
Kononetsss, такие персонажи могут иметь вр хоть 50бб/100, это к делу вообще не имеет отношения.
Это вопрос этического характера, похожий на использование скриптов, когда это еще было формально не запрещенно.

Это то да, а ник то какой у тебя? Видишь ли, мы ведь не знаем, что за блюститель закона здесь объявился, вдруг ты тоже был замечен в чем-то неповадном, поэтому было бы корректно представиться

Infusorium, возможно я как-то непонятно объяснил ситуацию, но единственное что я предлагаю - это хотя бы откровенно не эксплойтить фишей, перепрыгивая с одного места на другое УЖЕ находясь за столом. Это очень похожая ситуация с тем когда весь стол инста улетает в ситуат после того как фиш ушел в ситуат. В этой ситуации мне кажется уже все поняли, что так поступать некорректно и это имеет отрицательное ЕВ на лонг ране

Есть общепринятые нормы этичного поведения. К примеру, никто не будет возмущаться по поводу того, что реги обсервят столы и прыгают за стол только когда там появляется фиш. Но прыгать с места на место под фиша не входит в этот перечень.

Все кто ставит минусы, неужели вы считаете иначе? Объясните мне, я искренне не понимаю

Oswald123, ок, с этим можно согласиться. Я думал, что ты вообще отвергаешь идею обсерва столов и прыганья под фишей.

Kononetsss, а какая разница какой у меня ник? Как это вообще изменит отношение к обсуждаемой проблеме?

Может я фиш с лузрейтом 100бб, может топрег, а может меня вообще забанили за подскасчик на старзах.

Как это сделат поведение попрыгучников более этичным? Тем более, что даже не я поднял этот вопрос изначально

Сандрикс, извини, что засоряю твой блог. Но мне кажется это важный вопрос для обсуждения. А ты, насколько мне известно искренне переживаешь за нашу любимую игру и ее будущее

Тоже не оч понимаю, за что минусов накидали. Я не против таких мувов, но если человек адекватно это сделал - типа отсидел 2 круга, вывалился со стола (софтом старзов), сам прыгнул, куда ему надо.

Oswald123, не очень понимаю, как ты такую проблему нашёл на старзах, когда в среднем к нормальному фишу стол заполняется за 2 секунды (может сейчас чуть дольше). Я бы не пересаживался не столько из-за этики, сколько из-за того что бы боялся вообще не попасть за стол. В целом согласен, что это неэтично, так же как уходить в ситаут, когда фиш ушёл в ситаут. Но можно же пойти ещё дальше и подумать, что уважаемый, даже когда проиграет стэк и уходит со стола - не обязательно закрывает его, а хочет посмотреть, как дальше проходит игра. Видит, что игра распадается, потом видит такое же ещё пару раз, делает выводы и расстраивается. Мне вот лично даже в таких ситуациях некомфортно ставить галку ситаут некст бб и выходить, но нужно либо делать так, либо терять часть своего профита, играя больше бб/оставаясь в ха-3макс с такими же этичными людьми (или просто ебошерами)
В целом, думаю, такие вопросы связанные с моралью/этичности покера должны решаться четко прописанными правилами от рума, а не какой-то коллективной сознательностью регов. Потому что всегда будут люди, которым евбб важнее морали/этики, а оплачивать им эти евбб будут как раз высокосознательные реги.

Всегда был в голос с этих обсуждений этики.
Не запрещено = разрешено, а то, что тебе мешают это делать твои убеждения - это проблемы только твои. Может еще ребят с нл10к назовешь говнорями играющими только под уважаемого ? Сам не ситаучу если фиша обнулили, жду пока уйдет хотя бы. Но понимаю и тех , кто уходит. В мысли не было заниматься хуйней типо посыла репортов.
Все в равных условиях.

Цитата (Oswald123 @ 3.4.2020)
Все кто ставит минусы, неужели вы считаете иначе? Объясните мне, я искренне не поним

Чувак, то, что прыгать не этично с места на место - это ежу понятно, если есть вероятность, что фиш это заметит и испытает какие-то неприятные эмоции и что без этого было бы гораздо лучше по отношению к фишам, но когда покеру осталось всего два года, когда румы сдавливают твою глотку не испытывая к тебе ни капли сострадания, когда зарабатывать становится все сложнее и сложнее, а многочисленные правила румов, которые тебе необходимо соблюдать возводятся перед твоим ебалом со скоростью распространения короновируса, а эта небольшая эмоциональная потеря для фиша, которая никак не граничит с правилами рума на чаше весов.. сорри, дальше заебался писать, пошел чаёк заварю охуенный

Ещё расскажу забавную историю, которая не подтверждает моё мнение, а скорее даже опровергает его (или просто говорит о хитрожопости румов)
на самых высоких лимитах покерматча периодично была игра с очень хорошим фишом. И там вечно творилась дич в плане покерной этики за столами, то ли от того, что не по бру игра была у всех, то ли просто люди такие, но постоянно ситуации типо уважаемый ушёл покурить - 4 человека уходит в ситаут. Или часто бывало, что он проигрывал стэк, уходил, но потом через пару минут возвращался. Так там в таких ситуациях открывалось по 10 столов, в которых реги блокировали все места и сидели в ситауте, все, не играя. И это всё люди делали, имея одного, максимум, полтора уважаемого, который делал экшен в этом руме
Рум молодой и правил никаких на этот счёт у него не было. Я и ещё несколько регов продавливали пол года, что бы их сделали. Если задуматься - это же не очень тяжело, хотя бы скопипастить правила старзов/восьмерок уже бы решило 90% проблем, но в итоге рум просто убрал регулярные столы выше нл200 (мотивируя это неэтичным поведением некоторых людей).
Теперь единственный вариант поиграть высокие лимиты - зум столы, где рейк 6%, кепка 5$ и на этого же фиша собирается по 10+ входов. При этом 12 человек делятся не на 2 стола 6макс, а на 4 стола 3макс. Ну я думаю вы сами понимаете, насколько эта игра выгодна, по сравнению с тем что было.

Зря Освальда минусуете, парень верно говорит.

Перепрыгивать из слота в слот - последнее дело. Випы расстраиваются, когда видят эти "хороводы".

Не надо так.

sandr1x, я вроде уже писал про это тут, сегодня вспомнил, почему в голове ничего не осталось от обсуждения

А если сидел, вышел, отстоял очередь, и попал в позу, это тоже плохо?

Цитата (Nepkin1 @ 3.4.2020)
А если сидел, вышел, отстоял очередь, и попал в позу, это тоже плохо?

Мы тут как раз и проводим черту между случайным попаданием за стол и злонамеренным систематическим перепрыгиванием.

Первое ок, второе не ок.