Цитата (БоевойСлон @ 17.1.2020)
Nameless00, почему ты говоришь про оверфолд? Этого в условии задачи нигде не требуется.
Ну я фолжу против оппа чаще чем он того заслуживает. Это оверфолд.
Цитата (БоевойСлон @ 17.1.2020)
Твой второй пункт совпадает с моим ответом. А первый, про ошибку против этого конкретного оппа - тогда и в первом случае ты совершил ошибку «против» этой конкретной карты ривера.
Я понимаю куда ты клонишь. Я сейчас отвечу, а потом ты ответь на вопрос из поста выше. Про то, может ли неизвестный опп получить существенное +ев в этой ситуации, обладая тем же набором исходной информации.
Так вот. В детерминированном мире, где нет свободы воли, мы действительно можем свести действия людей к действиям физических законов. Опп не мог не поставить, так же как и карта ривера не могла не выпасть. Но в этом мире и я не мог не выкинуть, у меня то тоже свободы воли нет. Там действительно любое понятие ошибки теряет смысл, но не только когда ты провел лучший или не лучший анализ, а вообще любое. Ты и анализа то провести иным образом не можешь. И вообще можно ли называть это анализом, в мире где все предопределено.
И, несмотря на то, что я считаю что мы живем в мире детерминированном, использовать в практических целях это знание не представляется возможным. Наш мозг не способен мыслить такими категориями.
И для этого мы используем упрощение — вероятности.
И вот степень этого упрощения для одних процессов меньше (бросок монетки) а для других больше (человеческое поведение). Потому что на монетку влияет на порядки меньше факторов, чем на человека.
И если мы хотим продолжать использовать вероятности (типа у нас есть выбор, ха-ха), то где-то мы должны произвольным образом провести границу. Потому что на самом низком уровне это все вообще вибрации струн, и этими категориями мы не можем измерить ничего.
Я исходил из допущения что граница естественным путем проходит по «свободе воли». То есть физические законы мы считаем, человеческое поведение нет. Вижу ты хочешь провести эту границу в другом месте. Типа «случайный пассажир» настолько же случаен и непредсказуем как «случайная карта».
Я не согласен с этим, потому что нет честных методов увидеть карту ривера ни для кого в этом мире, но для некоторых, не меня, есть честные методы узнать блефунишка человек или нет. Не факт что с этим бы справился я, но я знаю людей которые куда лучше в таких спотах.
Возможно такая разница потому, что ты играешь онлайн и для тебя люди это цифры, и неизвестный оппонент это «0 раздач, 0 впип», а я услышав «неизвестный оппонент» представляю себе человека. Как он пришел, как он пошел в аи в первой руке. Как выглядят люди, которые раньше на моей памяти так делали. Кто из них в этой ситуации чаще блефовал (middl eastern и китайцы), а кто чаще так разыгрывал тупо тузов (белые дедушки). Насколько размашистое или аккуратное движение было. Объявил ли он ставку голосом или просто пихнул фишки. Это уже разные корзины с разными вероятностями блефа, хотя я вижу человека первый раз.
В твоей системе отсчета да, наверное говорить об ошибке смысла мало. В моей - много. Я мог сыграть этот спот лучше, если бы был внимательнее. Причем внимательнее не только в этой конкретной раздаче, а и ранее, на протяжении моей карьеры. Наверное поэтому я и не мог долгое время понять твои примеры.
Теперь ответь на мой вопрос.
Зная как люди ведут себя при игре против незнакомцев может ли наш неизвестный опп получить существенное +ЕВ переблефовывая в первой руке?
Фейнман. Вы, конечно, шутите, мистер Фейнман!
Глава. Наука формопоклонников.