-
-
Цитата
В период накопления первоначального капитала рынок прощал и не такие ошибки. Люди не понимали что такое сложный процент и тем не менее делали состояния. Важны были совсем другие, так сказать, инсайды. А тут какая-то аренда.
Основной капитал был накоплен в последние лет 10, после объединения с конкурентом и захватом рынка крупными сетями. -
Цитата (Gift88 @ 9.1.2020)
Основной капитал был накоплен в последние лет 10, после объединения с конкурентом и захватом рынка крупными сетями.
При объединении с конкурентами - за ремонт помещения платил ? :)
p.s. в целом не понимаю о чем разговор. Как надо делать и как получается сделать - это немного разные. У меня в практике куча проектов, которые хорошо зарабатывают, но можно найти 100500 моментов, которые сделаны не лучшим образом и не по науке. Одно другого не исключает. -
Gift88, почему не стал наследником, а стал покеристом? -
Цитата
В период накопления первоначального капитала рынок прощал и не такие ошибки. Люди не понимали что такое сложный процент и тем не менее делали состояния. Важны были совсем другие, так сказать, инсайды. А тут какая-то аренда.
Основной капитал был накоплен в последние лет 10, после объединения с конкурентом и захватом рынка крупными сетями.
Про аренду и вложения в производство вы такой бред несете, что арендодатель должен полностью подготовить помещение под ваше производство или покрыть затраты. Во-первых арендодатель, который будет полностью разбираться в процессе производства, это уже не арендодатель, это владелец производства. В нашем случае арендодатель это вообще девелопер, который когда-то построил заводик, думая, что это хороший ход для цены на квадратные метры в строящихся рядом квартирах. Никакого отношения к производству мол. прод. они не имели и не собирались. И завод стоял много лет пустым и только убытки приносил владельцу, свою функцию он выполнил давно для них. Во-вторых требовать от владельца недвижимости строить не профильное для них производство полный бред. Ну хорошо, потратят они свои деньги, напрягут своих менеджеров для всего этого, которые, ничего в этом не понимая, потратят куда больше времени и денег, куда в итоге этот расход ляжет? На арендатора, которому просто поднимут цену. В-третьих вы о производствах по пиццериям судите? Это не торговая площадь в проходном месте, где сегодня один арендатор съехал, через месяц-два другой заехал. Скорее всего нового арендатора будет не найти никогда. В лучшем случае найдется через пару лет, но вряд ли на условиях лучше. Это маленький рынок всего с несколькими игроками, большинству из которых совершенно не по формату будет этот завод.
Придумали себе какую-то теорию про то, что такое бизнес, а что не бизнес, какие-то правила свои из мира розовых производств и говняных клиентов, и всех судите по своей теории, которая не подтверждена и никогда не будет практикой. Я знаю с десяток успешных "чего изволите" и с десяток провалившихся "офицеров" лично. Есть миллион условий и нюансов, которые надо учитывать, прежде чем делать выводы. Нельзя по какому-то одному признаку делать категоричных заявлений, вроде "в помещение в аренде нельзя вкладывать ни копейки". Это сродни заявлению, что все негры воры. Нужно брать конкретный пример и конкретные факторы. -
-
Цитата (BellySmith @ 9.1.2020)
Gift88, почему не стал наследником, а стал покеристом?
Потому что это не мой папа, это отчим. Там без меня "наследников" очередь. Да и с другой стороны у его партнера сыновья тоже не при делах давно, пробовали какое-то время, не сошлись по условиям ни они со своим отцом, ни я со своим отчимом ))) -
https://vc.ru/food/100301-sozdateli-robopicceriy-zume-pizza-s-investiciyami-dmitriya-grishina-uvolyat-okolo-poloviny-shtata-i-smenyat-fokus-biznesa
Я только не пойму, что у VC с математикой, 400 из 500 это 80%, а не около половины.
В общем прямо как wework посыпались ребята, странно не это, а то что туда кто-то наинвестировал столько денег, что наняли 500 человек. -
Q, Ну они так и не смогли до сих про сделать то, что обещали. А именно робота, который делает пиццу по дороге к тебе домой. Поэтому логично. -
Цитата (Soul @ 9.1.2020)
Ну они так и не смогли до сих про сделать то, что обещали. А именно робота, который делает пиццу по дороге к тебе домой. Поэтому логично.
Даже если бы они его сделали - это всё было обречено изначально.
Я уж , чтобы не так сильно графоманить этот кейс в развитии не пытался даже обсуждать. Но теперь вижу , что зря.
Обречена вся компания - они закроются.
Первичная причина состоит в том, что абсурдна велика пропрция соотношения получаемого охвата в деньгах и требуемых для этого инвестиций ("цена охвата") - даже при наличии этих "роботов". Ну хорошо стоит робот за 200к и печет 21 пиццу в день при том , что тольок его аммортизация первышает общую выручку, не говря про обслуживание и фуд-кост. Также он жестко ограничен пространсвтенно-временными транзакционными издержками.
Это вам не гугл, который может продать рекламы хоть на миллиард, хоть на два , хоть на 32 и даже температура в серверных не повыситься при этом
Второй момент это собственно охват в деньгах - и он копеечный!
Здесь мы видим в очередной раз ТЯЖЕЛЕЙШУЮ ОШИБКУ когда инвесторы и основатели путают общий объем рынка и ту его часть , которую может охватить "проект" в самой идеальной ситуации.
Вроде бы общий мировой объем рынка пиццы чуть не 80 млрд вроде?
Но он жесстко разделен на крошечные изолированные фрагменты, с каждым из которых требуется отдельная работа по его охвату т.к. в отличие даже от е-кома - пиццу невозможно(или сложно) "отправить" даже на расстояние в 1-2 километра. Точки обеспечения охвата и должны тогда стоять с такой частотой. Имея при этом проблемы с ограничениями уже чисто физического характера, низкой маржинальностью, конкуренцией и прочими "прелестями" стадии конечного спроса.
А когда мы начинаем ставить их с требуемой частотой (неважно, как своя сеть или "на продажу") - сразу вылазит "цена охвата", которая , в данном случае, может вообще превышать(!!!) собственно сам охват. Товар то копеечный! -
Цитата (Gift88 @ 9.1.2020)
Про аренду и вложения в производство вы такой бред несете, что арендодатель должен полностью подготовить помещение под ваше производство или покрыть затраты.
Подготовить требуется базовые параметры.
Я не пишу про то, что если необходим 30ти тонный таль под потолком или станция водоочистки надо требовать это от собственника.
Речь идет про базовые вещи, а именно стены\потолки\двери - электричество\водопровод\отопление\вентиляция\освещение по ГОСТ.
Грубо говря белые стены , вентиляция,свет, пожарка, электрика и подведенная мощность.
Всё!
бОльшая часть помещений - не имеет пожарки как минимум! Нет вентиляции и кондиционирования и тусклая лампа 100вт висит по центру ангара площадью метров 300.
Это вообще нельзя даже рассматривать!
Еще раз повторюсь , что НОЛЬ должна быть сумма вложений в переоборудование помещения. Вот надо методом подбора и переговров решать этот вопрос. Сейчас просто иначе не получится.
Если не ноль- то можно даже не начинать ничего. Вопрос закрыт сразу! Или подбирать неприхотливое кустарное производство.. Хотя все равно проверяльщики затребуют И пожарку И вентиляцию.
Вот в спец.зоне Алабуга - "Русскому Воску" сдали __именно такое_ помещение, о котором я и говрю. Вот это идеальная модель.Цитата (Gift88 @ 9.1.2020)
Я знаю с десяток успешных "чего изволите" и с десяток провалившихся "офицеров" лично. Есть миллион условий и нюансов, которые надо учитывать, прежде чем делать выводы. Нельзя по какому-то одному признаку делать категоричных заявлений, вроде "в помещение в аренде нельзя вкладывать ни копейки". Это сродни заявлению, что все негры воры. Нужно брать конкретный пример и конкретные факторы.
Вот я именно по выборке -все свои выводу и делаю. Уже лень постить бесконечные подтвреждения , что со стороны лакейства, как дерьма полного, что со стороны "офицерства" , как ЕДИНСТВЕННОГО пути к максмальному самосовершенствованию, и вообще самой возможности самосоврешенствоания.
А так то да- вот есть официант из Белого Кролика - ведет инсту и хватсатеся что у него 300к в мес.
Вот я сам это отпостил.. Это что-то меняет? Нет не меняет, т.к. это редчайшее исключение , а выборка такова, что 99% имеют доход 0.7-0.8 МД (30-35тр для Москвы) в лакейской сфере.
И не соглашусь что есть "провалившиеся офицеры". Их нет и быть не может. Вот даже те кто с Возняком работал в HP - они хоть и не оснвали Apple, но далеко не "провалились"! В худшем случае это просто миллионеры. А скорее всего - речь идет о десятках миллионов.
Провалились те офицеры, которые именно , что сами из-за своей глупости ушли в лакейство и там сгнили. Эти случаи есть.
А вот так, чтобы офицер и внутри офицерской области и стал бы полным деградантом и нищим (<1.0МД)...
Вот здесь даже речь не идет о выборке.. Ровно НОЛЬ. Это невозможно в принципе.
Хотя бОльшая часть офицеров находиться между 2мя и 4мя МД. Для кого-то даже это может быть негусто...Но это не провал далеко! -
Ivan1989, Про "гольф-ресто-бар" прикольный пример!
Причем здесь видна его отчаянная попытка сбагрить это дерьмо "инвесторам".
Но даже при наилучшем для него раскладе полсе 5 лет АДСКОГО нервяка он не выйдет даже в ноль!
А тот кому он это по итогу сбагрит - будет его проклинать.
Чувствуется , что чувак "пробивной" и так или иначе спихнет этот дерьмо куда-нибудь. Не думаю , что он напрямую закроется как ФифаКлуб.
И начало тоже классное.
"Мне было 45 и я работал скучным топом , имея 8000 работников в подчинении..."
"Тем ли я занимаюсь? Что я могу изменить? Туда ли я иду?"
Ржака , конечно зачетная!
Ну а , что надо было делать?
Переходить в компанию сбОльшим охватом. Понятно, что сначала подготовив себя к предъявляемым требованиям.
Но судя по тому , что с ним произошло - это очердное подтвреждение что ТОП это биомусор и полный шлак.
Уверен на 100% что у него есть "МебеА" А как без МебеА сейчас топманагеру то? А никак! МебеА это хлавное!
Причем видно, что настольок бездарный, тупой, что ему свеклу нельзя доверять полоть, не то что топменегерить.
твари БЬ, скольок же этого дерьма развелось то! -
de_pot, ну ты и злой
Вот читаю тему, ДеПот подкидывает славные мысли, но вот эти всякие оскорбления прям отталкивают. Ну и цифры проскакивают, в которые трудно поверить.Цитата (de_pot @ 9.1.2020)
а выборка такова, что 99% имеют доход 0.7-0.8 МД (30-35тр для Москвы) в лакейской сфере
Это откуда выборка? Я вот не верю.Цитата (de_pot @ 9.1.2020)
Вот даже те кто с Возняком работал в HP
Ну это вообще красота... ДАЖЕ те, кто с Возняком работал, ага, последние люди, ничтожества полные Ты бы сказал, что даже те, что с дядей Васей в цеху трусы шить начинали, вот их судьбу бы сравнивал с "чего изволите", а не тех, кто с Возняком начинал. -
Цитата (l2ll23 @ 10.1.2020)
de_pot, ну ты и злой
Вот читаю тему, ДеПот подкидывает славные мысли, но вот эти всякие оскорбления прям отталкивают. Ну и цифры проскакивают, в которые трудно поверить.
Это откуда выборка? Я вот не верю.
Ну это вообще красота... ДАЖЕ те, кто с Возняком работал, ага, последние люди, ничтожества полные Ты бы сказал, что даже те, что с дядей Васей в цеху трусы шить начинали, вот их судьбу бы сравнивал с "чего изволите", а не тех, кто с Возняком начинал.
А сколько думаешь в Москве зарабатывают простые участники сферы обслуживания, большинство?
Я недавно пообщался с мадам одной, арендует пару комнат и делает сама массаж, кстати без профильного образования спрашиваю сколько в месяц получается чистыми, ну она глазами покрутила говорит 200 тыс, я уточняю, что прям вот чистуха?? она еще раз глаза в небо ну аренду еще надо вычесть говорит ну думаю все понятно, при этом 90мин общего стоит около 2000, те это максимальный чек, остальное мелочевка: спина, воротниковая зона и тд. Чтобы ей 200тыс грязными заработать нужно каждый день около 7000 или 6-8 часов без отдыха "тесто" мять, каждый день!!! своими ручками! Салон этот у меня на виду и что то я не особо вижу прям людей входящих выходящих, и потом вот точно могу сказать, что в январе, мае жесточайшая у нее просадка, и это говорит о том, что ей уже не 6-8 часов надо работать, а гораздо больше чтобы выйти на грязные 200тыс.
И примеров таких, неправильно считающих, масса. -
Цитата (Игорь35 @ 10.1.2020)
Я недавно пообщался с мадам одной, арендует пару комнат и делает сама массаж
Ну массажист массажисту рознь. Я ходил к массажисту, который больше 200 зарабатывает. 2000 в час по 8 часов 5 дней в неделю, все всегда расписано, прям завтра к нему не попадешь, приходится ждать в среднем недели две, массаж делает циклами, т.е. если записался, то ходи месяц, по-другому не берет. В тяжелых случаях может взять сразу по знакомству ( сверх своих обычных 8 часов, но очень редко). Все праздники отдыхает, раз в год обязательно отпуск календарный месяц. Бывает и так, но очень редко, конечно. -
Данные за 2017.
Массажисты с 200к это ессно редкость достигается только при почти 100% загрузке. Чтобы частнику такую иметь - нужно быть с хорошей базой клиентов которую тож надо набрать. А если речь идет о конторке, которая уже может обеспечить загрузку, так там до самого массажиста чистыми доезжает хорошо если 40%.
Ну и даже для Москвы - 2к в час берут частники с выездом на дом - у них оплачиваемое время 50%, остальное дорога. Поэтому мы еще говорит о каком-то высоком ценнике. У меня в фитнес клубе достаточно блатном в центре Москвы: массаж 2500/час. -
я хожу в костроме на массаж на дому в соседний дом. 1200р час. девушка с мед образованием и со знанием дела, отличие от салонов красоты ощутимое. на основной работе работает 1 через 3, не увольняется по тому как их там учат всяким массажным новшествам. просадок по клиентам не бывает практически. так как делает еще антицеллюлитный массаж, говорит перед летом очень востребовано. канешно, миллиарды она не заработает, но хороший специалист будь то массажист, токарь или сварщик всегда заработает на хлеб с маслом и колбасой+) -
Цитата (CHbI @ 10.1.2020)
просадок по клиентам не бывает практически.
Бывает, однозначно! практ у всех в сфер услуг, ну нет здесь ровной цифры. Люди чаще выдают, о з/п, желаемое за действительное. Это не банковский работник и т.п, которым оплачивается все, и праздники, и отпуск, и больничный, и премию еще в конце года. И если уж сравнивать так среднюю по году и с тем же банковским работником.Цитата (CHbI @ 10.1.2020)
хороший специалист будь то массажист, токарь или сварщик всегда заработает на хлеб с маслом и колбасой+)
А вот это точно не так, у сварщика или токаря чек другой, объем другой, чем у массажиста. Ну не сделаешь ты в среднем массаж за 5000/2 часа, если это не лингам, конечно а сварщик сделает и даже выше, а в среднем за объем работы поделив на дни еще больше будет. -
l2ll23,
Ну про тех кто работал с Возняком в 70е я как бы указал, что там мультимиллионеры скорее всего поголовно. Это как бы не "Чего Изволите". С ними я никого не сравниваю.
Речь шла о "провалившихся офицерах",
чаще всего звучит как пример "провала" фраза: "Ну не все же основали Apple!". Типа - не основали - значит "провалились".
Так вот даже те кто были вот прямо на расстоянии вытянутой руки от "основания Apple" не провалились никоим образом, а наоборот чем ближе к точке роста, тем выше они развились. пусть не достигнув высших уровней - они так или иначе выросли.
А насчет Дяди Васи шившего трусы.. Так это неплохо относительно!
Этот дядя Вася мог свое КП открыть. Производство - это в принципе сфера развития.
А по итогу уже в зависимости от его личностных и общих качеств - мог стать и основателем большой фирмы.
Хотя его шансы все равно были бы небольшими т.к. шился продукт конечного спроса. Вот шил бы спец.одежду (кальсоны для комплекта -50) - уже было бы лучше.
А теперь про то что вызывает у меня желчь и ненависть.
Это точно не бедолаги работающие в различных "Чего Изволите" или же владеющие ими..
Это глубоко несчастные, заплутавшие люди. Попавшие в ловушку. Я испытваю к ним острое сочуствие, сожаление, какое-то желание помочь, но и понимание , что всем не поможешь..
Вот уже к самой сфере "Чего Изволите" я уже себя не стесняю в бешеной несдержаной злобе. Т.к. именно она и засасывает людей в себя , лишает их будущего.
Это также как толстяк ненавидит жир, а не жирных.
Причем , как ни странно, нет у меня особой злобы\негатива и по отношению к т.н. "инфоцыганам". (причем, сходу разделим медиа-бизнесменов и "чистых инфоцыган" а-ля БМ)
Инфоцыгане - это несчастные нищие оборванцы! работающие на крошечном рынке _платных_ тренингов. Этот "бобик" давно, если не полностью сдох, так сильно подсдулся. Причем они хоть какой-то прок несли.
Я их воспринимаю , как безобидных милых и даже в чем-то полезных, клоунов. Вполне смотрю и БМ сейчас иногда, и Портяга. Резкого негатива к ним у меня нет.
Вот уже медиа-бизнесмены - вот это уже сильно хуже на мой взгляд. Всякие инстаВероны, братья Тарасовы, Хизиры итд итп
Непонятно как эти персонажи набрали такой медиа-вес.. И неприятие вызывает то как они эксплуатируют свои аудитории.
Вот, блин, казалось бы тольок победили "инфоцыган" так вместо них вышла толпа медиа-самцов, которые просто тупо пердят в камеру и рекламят ставки.
Ну вот сейчас такой период значит...
А теперь к мякотке..
Глубачайшее неприятие вплоть до рвотного рефлекса у меня вызывают ТОП-манагеры. Вот это верно , так верно!
Это , бессмысленное дерьмо собачье, которое зачастую не в состоянии выполнять простейшие задачи. Тем не менее у подобных господ могут быть идеальнейшие резюме, огромные запросы по зарплатам, огромное самомнение.
Ну вот не нравиться мне , что это говно вылезло наверх и в тч влияет и на меня.
Существует общий кризис системы управления в современном капитализме.
По сути создана особая паразитическая каста, которая пройдя определенные этапы чуть не к 25ти годкам начинают "управлять". Это сложилось за последние лет 50 по причине многих факторов. Там и т.н. "бонусная система" и "университетские сообщества" и еще что-то из этой серии можно накопать.
Причем эти "управленцы" в бОльшей степени соревнуются друг с другом в люксорном потреблении, воспринимают общество(экономику), как ресурс, даже не пытаясь выйти на модель win-win. Вторая часть этого выражения - их просто НЕ интересует.
Уже по тем эпизодам что лично мне попались, а их десятки, это мое мнение , которое сначала было немного робким, теперь окончательно окрепло и утвердилось.
Это полное дерьмо!
Молодые жесткие быстрые эффективные проф. управленцы! Ага..
Приведи мне пример хоть один где эти "управленцы" сумели что-то сами создать, вне общерыночных факторов.
Ну напрмер может хоть один "гений маркетинга" или "гений управления" взять в идеальном кейсе напрмер героя мультика "Ну Погоди" и создать из него приемами работы с рынком\PR\и прочая - вселенную уровня коммерческого успеха "Свинки Пеппы"? т.е. компанию на 3 млрд капитализации вокруг "Ну Погоди"?
Все интсрументы у него будут! Он же профессионал! Именно такие чудеса они как бы и должны творить. Но не творят отчего-то.. А либо едут ровно с рынком(это самые талантливые), либо ХУЖЕ рынка - это основная масса. Т.е. прямо вредят компаниям фаундеров.
Причем никакой ответсвенности за свои ошибки они не несут! После неизбежного фейла -их просто увольняют, но резюме поплняется "дополнительной экспертностью" в той компании, откуда их с треском выгнали. Правда перед этим заплатив ОГРОМНЫЕ, НЕПОМЕРНЫЕ деньги за ихЪ трудЪ.
Полагаю, что топ-манагеры должны исчезнуть как подгруппа. Они запредельно вредны для экономики.
Уже сам факт наличия МебеА - это КРАСНЫЙ ФЛАГ. Признак куска говна, который надо пинками гнать прочь!
Кто же должен управлять вместо них? Об этом не некий депот рассказал , а весьма уважаемые фаундеры. И не один раз. -
У меня производство в арендованном помещении только подключение электричества и переоформление из складского в производственное помещение обошлось в ~5000$ с учетом аренды примерно за год , аренда в месяц 230$ два ангара общей площадью примерно 1000 квадратов и прилегающая
асфальтированная площадка такой же площади. Помещение принадлежит колхозу который по факту банкрот и есть шанс что все могут выставить на торги с непонятным итогом оных поскольку денег все выкупить скорее всего не хватит. Когда начинал все делать не думал что все так за тянется и столько денег вытянет. И это с учётом того что мне подключили всего 60 кВатт для увеличения потребления надо идти с проектом в областной энергонадзор, а идти в ближайшее время надо.
2 человека читают эту тему (1 пользователь, 1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
В начале 90-ых он просто был слишком мелким, чтобы быть кому-то интересным. Ну браткам все платили, понятно, ну просто чтобы не трогали, никаких разборок ни с кем у него не было. Они начинали, торгуя книгами с каблука, потом с того же каблука начали возить колбасный сыр из Беларуси, а к тому моменту, как они уже стали заметны на оптовом рынке Питера все бандиты либо подохли, либо превратились в чиновников/cиловиков, действующих "по закону". В 98-ом, наверное, потерял что-то, как и все, но ничего критичного, наверное. Офис тогда был свой (позже его принудительно выкупили), производства никакого не было, в аренде только пара контейнеров . Да и сфера такая, мало подверженная кризисам. В экономике этот раздел учебника называется "эластичность спроса". К какому криминалу или власти надо быть близким, чтобы торговать творогом с каблука? Бред. 100$ бандитам дал и неделю тебя не трогают.