микромиллионник за 22 Q9s на SB

Где я здесь накосячил? Или вся раздача начиная с префлопа сплошной косяк?

PokerStars, $20 + $2 - Hold'em No Limit - 600/1,200 (120 ante) - 8 players
Hand delivered by Upswing Poker

UTG: 91,026 (76 bb)
UTG+1: 65,073 (54 bb)
MP: 111,429 (93 bb)
MP+1: 57,642 (48 bb)
CO: 55,968 (47 bb)
BU: 17,420 (15 bb)
SB (Hero): 29,864 (25 bb)
BB: 1,102 (1 bb)

Pre-Flop: (2,542) Hero is SB with
UTG raises to 3,600, 2 players fold, MP+1 calls 3,600, 2 players fold, Hero calls 3,000

Flop: (12,742) (4 players, 1 all-in)
Hero checks, UTG checks, MP+1 bets 6,000, Hero raises to 14,400, UTG raises to 26,400, MP+1 folds, Hero calls 11,744 (all-in)

Turn: (71,030) (3 players, 2 all-in)

River: (71,030) (3 players, 2 all-in)

Total pot: 71,030

Я бы просто пушил флоп после ставки МР. Представь что тебя заколят будучи в позиции, при том что Флэш по терну не закроется, а в банке уже больше 2/3 твоего стека. У тебя старшая карта плюс ФД, СПР 2. Вроде все стандартно.

Ну хз, лезть против 3х опена с утюга с сб в 25бб эфф с Д9 такое себе. Просто фолд пре.
Как сыграно чек- пуш флоп.

О, а я и не заметил что там 3х был. Тогда пасс префлоп, да.

Я не написал что RFI у рейзера из ранней 19% . Может я " не в ту сторону думаю.." Но на префлопе мне нужно доставить в банк 9742 - 3000 фишек. Колл против двоих вроде по шансам.. Тем более флоп 499 никто не отменял ..
Глубина стэка конечно не камильфо и позиция не айс..

Quarabass, JakeTyler, А какие руки по вашему здесь можно и нужно коллить ? Какой диапазон?

Цитата (Urfin @ 30.7.2019)
Quarabass, JakeTyler, А какие руки по вашему здесь можно и нужно коллить ? Какой диапазон?

С твоим стеком у тебя считай пуш/фолд 99+, AQo+, AQs+. Я бы отколил 55-88, A5s, A10s, AJs, KQs; и ещё QJs, 109s, 98s, 87s, 76s если по статам ребята лузовые. Касательно пушей я уверен на 100%, но по коллам возможно это далеко от истины... Считать нужно.

Изи префлоп фолд.
Я бы колил только эти ATs, AJs, KQs, QJs, JTs, 55-88 b и м.б. AJo, мы все таки отдает 1/8 часть стека + наша задача сейвить стек в таком стексайзе.

Цитата (SavichKD @ 31.7.2019)
Изи префлоп фолд.
Я бы колил только эти ATs, AJs, KQs, QJs, JTs, 55-88 b и м.б. AJo, мы все таки отдает 1/8 часть стека + наша задача сейвить стек в таком стексайзе.

Карманки 99+ уже пушил бы? А мелкие на сэт 22-33-44? Почему не стоит заводить?

Цитата (Urfin @ 31.7.2019)
Карманки 99+ уже пушил бы? А мелкие на сэт 22-33-44? Почему не стоит заводить?

При самых лучших раскладаъ чтобы сет майнить тебе нужно 1к15, у тебя 1к8. По этой причине лучше порезать кармаши наполовину и оставить самые сильные.

Сориентировал бы хоть чутка по статам, тогда не пришлось бы играть в угадайку с 99-JJ, AQ.

Цитата (SavichKD @ 1.8.2019)
При самых лучших раскладов чтобы сет майнить тебе нужно 1к15, у тебя 1к8.

Смотрел стрим Дмитрий SPR ( от фанфарма играет ) говорит это все уже устарело. Все эти соотношения 2015 год
А как ты считаешь 1 к 15 ? Я слышал что ставка оппа умножается на 15 и если эта сумма фишек меньше или равна его стэку то на сет можно заходить...
Опп

RFI из ранней 19%

Urfin, Тут нюанс в том, что твой эфф стек 24000. у него то получается 1 к 15 это 54000 но тебе это в любом случае в минус.

Alkolot, то бишь и свой надо считать так же? .. Не знал об этом....
Из серии всю жизнь живи всю жизнь учись

Urfin, эффективный стек- это минимальный стек человека, участвующего в раздаче. ББ в данном случае не в счёт, думаю это понятно)

Цитата (JakeTyler @ 2.8.2019)
Urfin, эффективный стек- это минимальный стек человека, участвующего в раздаче. ББ в данном случае не в счёт, думаю это понятно)

Да что такое эффективный стэк я в курсе.. я с расчетами захода на сэт вэлью видимо не до конца понимал )

1)Против минрейза и без колдколов у нас тут кол по ГТО в +12бб идет (-38бб на 100, но пасс приносит -50бб на 100) Антэ в минус не учитываем
2)Против опена в 3х, если опп открывает весь свой диап таким сайзингом(что на деле редкость т.к. он будет часто открывать более узкий ренж, даже если он компетентный он будет тут сплитить сайзинги, все равно всегда с перекосом в велью) мы будем откалывать уже в минус большей, чем нам принесет фолд.
3)Против опена в 3х, учитывая перекос в велью, мы вообще улетаем в жуткий минус и должны фолдить тут не думая. Так же для полной реализации наших рук в диапазоне СС на СБ против утг, мы должны иметь донки флопов в различные структуры, поэтому надо задать вопрос, знаем ли мы в какие структуры и для чего мы хотим донкать, если донками не играем тут = реализация рук падает и в данном споте(против 3х) спокойно фолдим QJs.
С карманами такая же история, против минрейза в данном споте по ГТО колятся 22+, но опять же таки сайзинг оппа + игра без докнов на СБ = спокойно фолдим 22-66. Про колы 1 к 15, 1 к 8 и т.п. так же считаю, что так думать ошибочно, т.к. у рук есть эквити и мы это эквити реализуем или не реализуем, если заходим исключительно на сет, то может эти правила и будут работать, однако надо точно понимать, что в случае когда мы захотим на сет наш опп после нашего попадания должен проплачивать этот сет.
Если уже зашли сюда, то по идее сыграли окей, но надо учитывать возможный перекос на велью (в спаренные структуры поле часто отыгрывает от мелкого бета и ставит увеличенные сайзы с перекосом на велью) Если же по флопу у оппа перекосов никаких нет, то на его сайз мы хотим сыграть как сыграли.
Но если у оппа есть перекосы на велью руку, то мы хотим все равно рейзить, до того момента, пока его перекос не становится слишком сильным при вот такой
стратегии оппа по флопу - наш чек-рейз или чек-кол являются слабо минусовыми (околонулевыми)

Цитата
Я не написал что RFI у рейзера из ранней 19% . Может я " не в ту сторону думаю.." Но на префлопе мне нужно доставить в банк 9742 - 3000 фишек. Колл против двоих вроде по шансам.. Тем более флоп 499 никто не отменял

Как раз таки против двоих доставлять " по шансам" точно не стоит т.к. реализация сильно падает, т.е. против рейза утг = мы колим в +12бб на 100, а против рейза утг + колдкола БТН мы колим в +1бб на 100.

Все что я написал выше касалось исключительно ХА пота, т.е. опенрейз утг, все до нас пасс = мы кол. На деле против рейза утг+колдкола МП я бы тут на префлопе зашел с KJs+,ATs-AJs,66-88. Все, что выше = запушил бы. Разбирать постфлоп в 3вей поте не берусь. Но считаю, что заходить сюда с 65s-QJs будет грубой ошибкой, если в раздаче нет больших любителей.

spr3216, Спасибо Дим!!

Цитата (Urfin @ 1.8.2019)
RFI из ранней 19%

если я правильно понял запись статов то на оппа 82 руки наиграно
сколько раз он оказывался на позиции УТГ на 9-макс столе? 10 раз максимум
2 раза открыл
получилось 19%
можно ли доверять статистике которая основана на таком сампл сайзе?(нет)

а можно шд не выкладывать от слова совсем? ну а вообще я за фолд префлоп у тебя 25ББ, у кнопки вон и то 15, да и какая разница че там у него у чипа на треть стэка на пуш он врятли выкинет, он же не для того наверн 3ББ в толпень давал, чтоб на треть стэка на пуш рыть? ну а кол, хоть и в мультик, но на 3ББ да и без позы, ну а смысла? зарыли да и с кнопки лучше следущей рукой 3бетнуть какое Ах в блеф.

Пас против 3бб рейза из утюга