Инвестиции в фондовый рынок

Последний пост:12.05.2023
475
Статистика
Всего постов
875
159,615 просмотров
Новых постов
+0
0 в день
Лучшие посты автора
06.01.2020 +79
06.09.2016 +66
14.06.2019 +57
06.01.2020 +34
06.02.2017 +33
Лучшие посты читателей
Julio +35
Julio +22
Mercator +19
ritsar +18
Megariser +18
Самые активные читатели
1 15 16 17 18 37 44
  • Нашел возможность вложить средства в банк под ДУ, а также в различные инвестиционные фонды и др. , т.е. я передаю банку средства, а он ими распоряжается по своему усмотрению в определенной (указанной мной) сфере.

    ТС как ты относишься к такому виду деятельности? есть ли здесь +ev
    3/4
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (AndrewKoval @ 23.12.2016)
    у них есть свой канал (https://www.youtube.com/user/termexxx/featured) не похоже, что они не понимают, что делают. Записали целый обучающий курс об криптотрейдинге.


    с AndrewKoval, не знаком и ранее не общались, но тоже не так давно начал сотрудничать именно с этими ребятами.
    Моя оценка, что именно они - не аферисты и не мошенники, ну а степень их профессионализма в процессе оценки.

    Ну и поскольку более менее погрузился в тему могу прокомментировать некоторые высказывания:

    Цитата (destroyalldreamers @ 23.12.2016)
    AndrewKoval, там сложно сосчитать, сколько биткоин бирж неожиданно закрылось вместе с деньгами клиентов. А уж торговля на подобных биржах через доверительное управление - это совсем гемблинг.


    Бирж действительно много, также как и покеррумов. Но биржа бирже рознь.
    БТСЧайна одна из топовых (топ2-топ3), поэтому оцениваю, что держать средства на её
    счету сравнимо с деньгами на старзах, ну и уж точно понадёжней чем на пати или 888ках.

    Второе, доверительное управление - подразумевает, что деньги хранятся у меня на аккаунте,
    ввод\вывод доступен только мне, а трейдеры получают только возможность осуществлять торговые
    операции на заранее обговоренной валютной паре, в моём случае БТК-юсд. А у меня в режиме онлайн
    есть возможность наблюдать за каждым действием трейдера (вся история сделок сохраняется)

    Далее, ключевое отличие от форекса, что трейдинг идёт на споте, соответсвенно никаких плеч, маржин колов, свопов и тд в принципе нет. А сами трейдеры заявляют и придерживаются (то что вижу по факту) сбалансированной стратегии - то есть депо распределено в обеих валютах, а трейд операции ведутся на небольшую часть депозита.
    Сообщение отредактировал freestyler - 26.12.2016, 10:32
    3/4
    Ответить Цитировать
    0
  • Подскажите какой-нибудь материал по фондам облигаций американских, желательно на русском, хочу часть средств вложить в облигации и часть в индекс VTI, когда будет более подходящий момент, все как завещал дедушка Грэм. Если с индексом более менее понятно, то вот как подобрать фонд облигаций мне не совсем ясно на данный момент.
    9/13
    Ответить Цитировать
    0
  • abc_player, прежде всего нужно точно понимать, во сколько тебе будет обходится это управление. В этом посте я уже ссылался на пример договора доверительного управления от Райффайзен банка. Вознаграждение за управление капитал у них 2,6%. Это безумно много. Приведу пример с цифрами: если ожидаемая доходность ваших инвестиций 7% годовых, то через 20 лет ваша тысяча долларов превратится в 3869$. А если от этой доходности отнять 2,6%, то превращение будет не таким приятным - 2366$. Лучше инвестировать самому через ETF, либо нужно искать где берут меньше.

    freestyler, допустим, что конкретно эти трейдеры действительно добросовестные ребята (можно вполне добросовестно заблуждаться), а биржа на которой они торгуют относительно надёжная. Сколько лет существует эта биржа? Как и кем она регулируется? Есть ли на ней публично объявленные правила? На кого можно будет подать в суд за нарушение правил? Кто гарантирует сохранность твоих активов? Таких вопросов можно задать множество. В случае с NYSE, например, будут норм ответы, а в случае с BTCChina меня ответы не удовлетворят. И это я ещё даже не пытался оценить риск торговли специфической валютой (или товаром), которой несколько лет от роду, а просто сравниваю торговые площадки. Я считаю, что все эти риски невозможно оценить, поэтому всё связанное с биткоином не инвестиция, а спекуляция. Единственный возможный для рассмотрения вариант для инвестора - вложить в биткоин 1-2% инвестиционного банкролла, если инвестор считает себя готовым к венчурным вложениям.
    Может оказаться, что биткоин действительно новое золото или круче. Просто нужно отдавать себе отчёт в том, насколько это рискованная область. Акции и облигации компаний даже в случае очень сильного падения всё равно можно будет продать хоть за какие-то деньги, а в случае банкротства эмитента, его активы будут распроданы и распределены между владельцами акций. Биткоин же превратиться в черепки, если какая-нибудь компания типа Apple или Google выпустит свою криптовалюту, или государства совместными усилиями решат покончить с ним, или выйдет какая-нибудь новая, более удобная криптовалюта.

    Bugsyn1, увы, на русском очень мало информации, только совсем энтрилевел. Но я облигации не так подробно изучал, может мне просто не попадалась.
    73/177
    Ответить Цитировать
    10
  • Цитата (destroyalldreamers @ 26.12.2016)
    abc_player, прежде всего нужно точно понимать, во сколько тебе будет обходится это управление. В этом посте я уже ссылался на пример договора доверительного управления от Райффайзен банка. Вознаграждение за управление капитал у них 2,6%. Это безумно много. Приведу пример с цифрами: если ожидаемая доходность ваших инвестиций 7% годовых, то через 20 лет ваша тысяча долларов превратится в 3869$. А если от этой доходности отнять 2,6%, то превращение будет не таким приятным - 2366$. Лучше инвестировать самому через ETF, либо нужно искать где берут меньше.



    проблема даже не в высоких костах, а в том что доверительный управляющий (читай любой трейдер) либо не понимают что он делает (дибил), либо думает что понимает что делает (еще больший дибил). Громкое название банка/УК не является гарантом адекватности никоим образом.

    Немного знаком с внутренней кухней всяких таких продуктов, это ад и израиль без преувеличений. Уверен, что усредненная доха всех ДУ в РФ сильно хуже индекса до вычета костов даже.

    Действительно талантливых и адекватных ребят почти нет, те кто есть имеют Шарп 6+ и закрыты для инвестиций. В России это Твардовский и еще пара человек, пробиться к ним с улицы малореально. Из доступных есть Горчаков "ИК Форум", но Горчаков жаловался что в этом году так себе дела.
    8/13
    Ответить Цитировать
    0
  • В конце года всегда подводил итоги в покере, подведу и по фондовому рынку.
    Результат за 2016 год:



    Общий результат, с момента первой покупки (09.10.2015):


    В этих графиках уже учтены полученные дивиденды и потраченные комиссий.
    Хороший это результат или плохой? Есть и то, и другое.

    Плохое - за 2016 год мой портфель отстал от S&P 500 примерно на 1,5%. Есть две основных причины отставания моего портфеля. Первая - это покупка ETF на золото. В определённый момент я решил подстраховаться этим нарядным металлом, испугавшись грядущей волатильности рынков. Цена на него не выросла, дивидендов он не приносит. Буду думать о сокращении или полном закрытии этой позиции в следующем году. Это необязательно была ошибка, но, решение о покупке было принято под влиянием апокалиптических настроений, а это точно ошибка.
    Вторая причина - провальный выбор одной из акций. Компания прекрасная, но я купил её по неразумной цене и не учёл все обстоятельства. Об этом поучительном кейсе я ещё обязательно расскажу. Тут замечательная ошибка, можно разбирать в учебнике.

    Хорошее - почти 11% годовых это вполне неплохо! Я получил кучу опыта изучая различные компании, совершил ошибки и принял правильные решения.
    Но, долгосрочный инвестор всегда должен помнить, что год это слишком короткий отрезок времени. Не стоит вдохновляться или впадать в отчаяние по итогам такой короткой дистанции. Нормальная дистанция - лет десять.

    В две тысячи шестнадцатом году, как практически и в каждый году на фондовом рынке, было полно неожиданностей, перепадов настроений на рынке, сбывшихся и несбывшихся прогнозов. Brexit, а потом избрание Трампа президентом США для многих было большим сюрпризом, прогнозировали серьёзные потрясения для рынков, которых, по большому счёту, не случилось. Европейский рынок в даунсвинге, Китай серьёзно замедлился, американский рынок продолжает расти. Разумный инвестор в американские бумаги должен отдавать себе отчёт, что бычий тренд обязательно смениться медвежьим. Не стоит впадать в эйфорию и покупать всё подряд на дорогом рынке, по Баффетту важно не только найти бумагу отличной компании, но и купить её по разумной цене.
    Всем успехов в начинаниях и с наступающим!
    74/177
    Ответить Цитировать
    27
  • хорошие показатели
    желаю в следующем году их улучшить и поднять планку, с наступающим!

    зы пиши чаще, очень интересно читать
    4/4
    Ответить Цитировать
    2
  • abc_player, спасибо, буду стараться писать чаще!
    75/177
    Ответить Цитировать
    0
  • Присоединяюсь к поздравлениям, спасибо за этот блог, он помог мне во многом разобраться и структурировать знания, в 17-м году тоже пополню клуб инвесторов.
    Автору успехов, и поменьше дисперсии)
    29/105
    Ответить Цитировать
    2
  • Присоединяюсь ко всеобщим поздравлениям, прибыльных инвестиций уважаемым всем!


    show-image.php?id=adb814737e23e08f898ad8faaa58c2f2
    9/13
    Ответить Цитировать
    3
  • На данный момент пытаюсь составить портфель. Горизонт инвестирования 10-15 лет, брокера выбрал -IB для Америки и возможно Captrader для Европы, так как небольшая часть средств в Евро.
    Пока из активов выбрано следующее:
    1) VTI (широкий рынок акций США) Тут больше всего вопросов, во всех изданиях пишут, что сейчас рынки находятся на пике и я склонен с этой мыслью согласиться, поэтому если покупать, то ступеньками и постепенно. Тогда вопрос, через какие промежутки времени лучше входить, так как основная сумма, которую имею на данный момент достаточно велика по сравнению с последующими докупками. Доля даннного ETF -60% в портфеле, хотя пока обдумываю.
    2) BND облигации широкого рынка США - 30%, не могу понять нужно ли так же докупать частями или можно взять сразу.
    3) Тут пока не могу решить, стоит ли взять VXUS (Акции, кроме США) или фонд недвижимости США VNQ 8%
    4) Золото, особенно если опустится к отметки в 1000 за унцию 2%
    Буду рад мнениям и комментариям.
    Сообщение отредактировал Bugsyn1 - 3.1.2017, 17:00
    10/13
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Bugsyn1 @ 3.1.2017)
    VTI (широкий рынок акций США)


    Цитата (Bugsyn1 @ 3.1.2017)
    во всех изданиях пишут, что сейчас рынки находятся на пике и я склонен с этой мыслью согласиться


    Цитата (Bugsyn1 @ 3.1.2017)
    Доля даннного ETF -60% в портфеле


    С такой логикой далеко пойдёте, считаете актив переоцененным и вбухиваете в него большую половину средств, отлично.
    1/1
    Ответить Цитировать
    1
  • DimOK, Ну во-первых пока не вбухиваю, во-вторых инвестиция будет долгосрочная, я пока определюсь с долями активов в портфеле, а уже дальше буду смотреть на момент входа.
    11/13
    Ответить Цитировать
    0
  • Bugsyn1,

    1) Я пока что не берусь публично рассуждать на тему "рынки очень скоро упадут" или "рынки точно будут расти ещё 10 лет", у меня слишком мало опыта для этого. Понятно, что рынки не могут расти вечно, на них всегда бывают коррекции и кризисы. Предсказание "рынки скоро упадут" вообще беспроигрышное, можно каждый год предсказывать падение, рано или поздно оно случится. В 2016 году тоже постоянно пророчили скорейшее падение, однако американский рынок продолжал расти, не смотря на разные неожиданные политические события. У меня есть догадка, что это происходит в связи с отсутствием альтернативы рынку США на данный момент. Европа в кризисе, Китай перестал расти и заваливается набок, развивающиеся страны это всегда большой риск. Куда остаётся нести денежки?
    Разные показатели типа P/E действительно высокие на американском рынке. Я как-то уже писал, что буду частично или полностью продавать портфель, если P/E будет около 30, а Shiller P/E под 35. Для тех же, кто создаёт пассивный портфель, можно действовать по системе покупки на одинаковую сумму ежемесячно, либо ждать коррекции.

    VTI - отличный выбор, многие считают, что он лучше ETF на S&P 500. У него по идее немного выше будет волатильность, но и больше отдача на наблюдаемой дистанции. Если сумма большая и хочется снизить риски, то её можно сразу разбить на определённый период. Пример: у нас есть 10$к, разбиваем сумму на 36-60 месяцев и покупаем на 277$-166$ в месяц. Но, конечно нужно понимать, что при такой стратегии вы немного уменьшите свой EV из-за растянутого во времени вложения и больше потратите на комиссии, снижение риска будет стоить EV.

    2) BND глобально это здравый выбор, локально - из-за грядущего повышения ставок ФРС скорее всего облигации не будут расти. Если прицел у тебя на 20+ лет, то на этот фактор можно не обращать особого внимания. Ступенчатая покупка или разовая, опять же зависит от степени толерантности к риску.

    3) Опять же, зависит от твоего подхода к портфелю, если ты стремишься к большей диверсификации, то я бы увеличил долю иностранных акций за счёт акций США. Если ты скорее уверен в дальнейшем доминировании США в экономике, то необязательно. Можно взять и зарубежные акции и VNQ, в какой-то пропорции. VNQ, кстати, включает в себя REITы, которые владеют недвижимостью не только в США.

    4) Иметь в супер долгосрочном портфеле немного золота вполне здраво.

    По поводу долей того или иного актива советовать довольно сложно, всё зависит от того, к каким соотношениям риск/доходность то стремишься. К примеру, портфель с равными долями рынка США, ранка акций всего мира, облигаций и REIT будет менее рискованным, чем твой портфель, но и менее прибыльным в теории.
    76/177
    Ответить Цитировать
    8
  • Оставлю тут

    Dash for Cash: Month-End Liquidity Needs and the Predictability of Stock Returns

    https://www.scribd.com/document/247874125/SSRN-id2528692

    Довольно интересная работа. как альтернатива инвестициям вполне сойдет, хотя и требует активных действий два раза в месяц
    10/13
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Rulon_Oboev @ 17.1.2017)
    Довольно интересная работа. как альтернатива инвестициям вполне сойдет, хотя и требует активных действий два раза в месяц


    А можешь объяснить в чем суть, а то я не уверен, что все правильно понял.
    30/105
    Ответить Цитировать
    0
  • 3voluti0n,

    В статье описывается довольно известный эффект сезонности. Рынок растет от T-3 дня до T+3 дня, где T это первое число каждого месяца. Авторы прямо указывают причины этого явления:

    - прирост денег на депозитных счетах (люди получают зарплаты и инвестируют сбережения)
    - cash flow взаимных фондов и иных организаций (фонды более склонны к покупкам и перетряхиванию портфелей в начале месяца)

    Соответственно по идее достаточно покупать SP500 за три дня до начала месяца и продавать через три дня после первого числа.

    В лоб я бы такое не стал торговать- слишком доходность низкая, но уверен что пытливый ум может прочитать статью вдумчиво, собрать необходимые данные и построить клевую модель обгоняющую индекс в долгосроке. Жалко только на картинке нет бенчмарка самого (sp500)

    11/13
    Ответить Цитировать
    3
  • Rulon_Oboev, спасибо за подробное объяснение, примерно так и думал. Да, согласно цифрам в статье, доходность для рынка США действительно низкая. По идее нужны очень большие суммы чтоб что-то ощутить. Во вторых есть еще комиссия брокера за операцию покупки, которая, насколько я понял, не учтена в статье. А вообще идея таких спекуляций выглядит интересно, жаль не хватает знаний оценить ее в полной мере.
    31/105
    Ответить Цитировать
    0
  • Уже несколько раз я упоминал REITы в своих постах, нужно рассказать, что это такое.

    REIT расшифровывается как Real Estate Investment Trust и является аналогом взаимного фонда, совершающим операции с недвижимостью. Как правило, недвижимость сдаётся в аренду, а обладатели доли REIT получают часть прибыли. Так же, как и многие другие активы, REIT можно покупать в форме ETF.

    В чём принципиальное отличие REIT от других фондов? Юридическая форма REIT накладывает на фонд много обязательств. Как минимум 75% выручки REIT должна приносить недвижимость. И, самое интересное, REIT обязан распределять как минимум 90% прибыли в виде дивидендов! Напомню, что обычные компании принимают решение платить дивиденды или нет. REIT же обязан распределить 90%+ прибыли. Таким образом, покупая акцию какого-либо REIT вы становитесь совладельцами недвижимости и получаете с неё рентный доход. Да и какой недвижимости, это вам не однушка за МКАДом! Вот пример активов в Нью-Йорке одного крупного REIT.

    REIT бывают трёх типов.
    1) Долевые (Equity REIT). Главный источник дохода - сдача в аренду принадлежащей им недвижимости. Самый распространённый вид, то что нужно обычному инвестору.
    2) Ипотечные (Mortgage REIT). Операции с ипотечной недвижимостью, предоставляют кредиты, как-то хеджируют свои риски, часто используют разные производные инструменты. Пацаны, вам это не надо.
    3) Смешанные (Hybrid REIT). Пытаются усидеть на двух стульях, занимаются и предоставлением кредитов и сдачей недвижимости в аренду.
    Ипотечные REIT могут давать по 10% годовых дивидендами, но, нужно понимать, насколько это рискованная область. Я лично не рассматриваю инвестиции ни в ипотечные, ни в смешанные REIT, потому что до не могу оценить риски таких вложений.

    Существует множество разных REIT, некоторые специализируются на торговых центрах и магазинах, некоторые на сдаче в аренду жилья или офисов, некоторые на складах или больницах. Можно найти REIT, покупающий недвижимость только в одной стране, можно найти REIT с диверсифицированным портфелем недвижимости в разных странах и разного предназначения. Ещё есть ETF, которые владеют акциями множества REIT, например VNQ, в котором собрана куча топовых REIT из США.

    Главный плюс REIT - возможность не имея огромного капитала стать совладельцем отличной недвижимости. Эта недвижимость будет приносить вам стабильные дивиденды. При этом, ваша доля недвижимости будет ликвидной, вы сможете её продать за пять минут, в отличии от реальной недвижимости, которую можно продавать месяцами.
    Минус: такого роста прибыли, какого может достичь обычная компания, REIT не может получить. Сколько не покупай недвижимость, на устоявшемся рынке стабильной страны больше 3-4% годовых будет сложно получить. Никаких инноваций в сфере сдачи недвижимости в аренду нет. Соответственно, превращения какого-нибудь REIT в новый Apple невозможно. Однако, если он торгуется на бирже, то цена будет подвержена всем тем же рыночным рискам. Всё-таки, если вы владеете обыкновенной недвижимостью в оффлайне, резкие перепады цены маловероятны (хотя, в России два года назад недвижимость в два раза подешевела в долларах), а на бирже цена ваших недвижимых активов будет меняться ежедневно. Впрочем, если вас интересует дивидендный доход, то цена акции не так уж сильно будет отражаться на его размере.

    Помимо всего прочего, REIT может быть отличным способом диверсификации портфеля, их цена не коррелирует ни с акциями, ни с облигациями.
    77/177
    Ответить Цитировать
    15
  • Читал что между REITs и акциями большая корреляция и какой-либо существенной диверсификации не добиться.
    18/20
    Ответить Цитировать
    0
874 поста
1 15 16 17 18 37 44
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.