Обсуждение бана гренки из футбольных топиков.

Цитата (Bagaiev @ 9.8.2016)
Гренка. Это кстати оффтоп. Но промолчать я не могу :) Сборная России после этого отлично провела отбор к ЧМ, последний матч только отыграла как нынешнее Евро.

да что ж там отличного-то? ) Посмотри нашу группу в отборе к ЧМ-2010:

1 Германия
2 Россия
3 Финляндия
4 Уэльс
5 Азербайджан
6 Лихтенштейн

Германии проиграли оба матча - и дома и в гостях. В стыках бездарно слились Словении. А те же сами голландцы дошли до финала ЧМ-2010 и проиграли только тем самым испанцам, которые раскатали нас дважды на Евро-2008. Вот и весь сказ.

И обрати внимание на Уэльс. Они тогда даже Финляндии уступали, а сейчас мы им 0-3 влетаем без шансов и по делу.

Цитата (l_gravas @ 16.1.2013)
Зачем банить за мнение? К тому же высказанное спокойно и без перехода на личности? Ну да, написано очень много спорного и согласным с частью написанного быть трудно, но всё в пределах правил. На форуме есть нацик с миллионом постов, на 99% состоящих из грязи и ругани, если уж он спокойно пишет всё, что пишет, за что банить *имя* вообще непонятно.

лол, бля

Ну Гренка себя ведет по крайней мере адекватно, в отличии от того же Соула в политике. Бан по запросу многоуважаемого пользователя - это в общем-то отражает текущее состояние администрации форума. Мы быдло все стерпим !

хаха, 777sani , браво

Цитата (grenka666 @ 9.8.2016)
о, т.е. это ваша уютненькая песочница? ) так бы сразу и сказали. Проблема как раз в этом и как раз это ненормально) Это не демократия, это диктатура регуляров топика. Я, в принципе, не против диктатуры, когда она кажется мне справедливой, но это не тот случай.

Цитата (corvet @ 9.8.2016)
хаха, 777sani , браво

в этом вся суть псевдолиберальной общественности) из той же серии:

Цитата (l_gravas @ 14.1.2013)
В чём пиздец? В том, что я с тобой не согласен? Ты в этом крайне близок к гитлеру, например или сталину, увы.
Учись принимать чужую точку зрения, даже если не способен её понимать.

SergoID, я за диктатуру добра, вежливости, образования, гуманизма и общечеловеческих ценностей, установленных после Второй мировой в декларации прав человека. Но я против диктатуры невежества, глупости или жестокости. Я за диктатуру Лобановского, но против диктатуры околофутбольных самодуров вроде Федуна. Диктатура, как и дисциплина, она разная бывает и не для всего подходит и не везде полезна. Равно как и демократия требует подготовленного общества. Нашим некоторым футболёрам дай демократию и они не на поле, а в кальянную пойдут.

Цитата (Leo_Manowar @ 9.8.2016)
но хочу напомнить, что и месяц, и два назад в ветке был целый хор голосов на тему "да забаньте же наконец Гренку

когда был целый хор голосов за бан, администрации насрать было на их мнение)

прошло время, проблема уже стала совсем не актуальна и тут какой то "уважаемый" в жилетку поплакался на гренку кому то из верхов и сразу бан

Цитата (burbarian @ 9.8.2016)
когда был целый хор голосов за бан, администрации насрать было на их мнение)

прошло время, проблема уже стала совсем не актуальна и тут какой то "уважаемый" в жилетку поплакался на гренку кому то из верхов и сразу бан

Хотел ещё днём написать это, но торопился по делам.
Всё надо делать вовремя. Если бы гренку рубанули в апреле, мае - все были бы довольны. А так получилось как получилось.
И вообще, свой модератор в футбольных ветках - лишнее. Я категорически против. Когда температура поднималась, слали открыто друг друга на хуй, а Гренку в пизду . Сами успокаивались. Если был перебор - появлялся модер и банил особо разгорячённых. Завязывайте.

гренка создай свой топик с роббеном и шлюхами кто захочет тот зайдет поспорить
врятли тебя там как тс забанят
Офк против сам я против бана

Цитата (grenka666 @ 9.8.2016)
стена текста

Вероятность того, что я буду вступать с тобой в какую угодно полемику если и больше нуля, то совсем чуть-чуть.

Цитата (777sani @ 9.8.2016)
лол, бля

Довольно дешёвый приём выдернуть цитату без контекста, но мне льстит, что ты не поленился покопаться в девяти с лишним тысячах моих постов и найти подходящую цитату аж в сообщении трёхлетней давности!

Для остальных - третья страница начиная примерно с 48го поста - очень хороший пример того, что я назвал помойкой, в которую гренка превратил футбольные топики.

Цитата (Tank @ 9.8.2016)
Когда температура поднималась, слали открыто друг друга на хуй, а Гренку в пизду . Сами успокаивались.

ну не сами, просто на форуме из модеров, работа которых видна, это Лео, был Бангерт, Фесс, Хиштаки, Fouer, Свордфиш, Океан ещё, но у него похоже времени на вникание в суть форумных споров не было. Чем занимаются остальные я хз, Соул развёл анархию в Политике, Илюшан занимается только тем, что закрывает неудобные темы, Гравас вот объявился после жалобы уважаемого человека. Этого мало, а новенькие не соответствуют требованиям форума. Отсюда такой бред.

up

Цитата (grenka666 @ 9.8.2016)
вопросы:

а) по-твоему топик превратился в помойку из-за моего мнения, отличающегося от мнения большинства?
б) примеры флуда с моей стороны - ссылки, доказательства. Не будет ссылок, требую извинений.
в) доказательства того, что топики превратились в помойку. Не будет доказательств, считаю твои слова клеветой.



мне кажется, adrianok так и не смог



вопросы:

а) являются ли дискуссии про Спартак, Карпина, сборную, Слуцкого и Зенит диалогами по тысячному кругу и если нет, то чем они отличаются от дискуссий про Роббена, Кержакова, Бердыева, Спартак, Ростов и т.д.?

б) какие-такие особенные диалоги ты имеешь в виду? Давай ссылки, что ль, почитаем.



вообще-то за флуд банят, господин модератор. Вот только флуда от меня не было ни разу.

И если формально банить не за что, то какова причина бана?

Я тут ничего не решаю, но захотелось выступить капитаном.

По Гренке недавно писал вот это:



Теперь смотрим, что он пишет на прошлой странице (далеко ходить не надо):

"К примеру, большинство считает, что Швайнштайгер офигено крутой игрок, а я считаю, что он распиаренное дно. Последние 2 года Швайнштайгер сидит в запасе и наращивает жир, так кто из нас прав?"
Игрок около 10 лет был ключевым в основном составе Баварии (топ3 мира) и сборной Германии (120 матчей) у разных тренеров и собрал хренову тучу трофеев (хотел скопировать из вики, но там их слишком много) - это Гренку не интересует. И топовый игрок - дно, тк на закате карьеры перестал вывозить топ-клубы. Сорри, Гренка, но слышал что-то про физиологию (возраст) и мотивацию? Рональдиньо последние 5 лет не топ, но продолжает играть в разных странах - распиаренный днарь?

Сразу далее про Ананидзе:
"Я хорошо думаю о людях, но оказывается, что этим днищам плевать на хороших футболистов, поэтому игроки оказываются заиграны за Грузию, Армению, Финляндию, а мы играем деревьями на Евро."
То есть человек что-то увидел, сразу же решил об этом несколько раз написать. При этом всех его постов не было, если бы он потратил 30 секунд на гугл. Гренке в принципе насрать на остальных - он хочет без конца высказывать свое мнение, даже не потрудившись изучить вопрос. При этом, когда видит, что его прижали к стене (в вопросе про Ананидзе) он в стиле чиновников соскакивает с темы, обвиняя в своей некомпетентности других. В данном случае обосрал РФС, которые не завербовали игрока, игравшего за молодежку Грузии еще до прихода в Спартак и Россию. Молодежные сборные - это не основные, но странно обвинять других людей в том, что они не смогли разрушить чью-то любовь к родине.

Там же дальше Платини и Блаттера приплел в свою любимую песню о договорном матче Голландии и России, хотя чиновников обвиняют на тему подкупа в выборе стран на евро и чм. Как можно сравнить несравнимое? Те, кто хоть чуть-чуть задумается на тему договорных матчей, сразу поймут нелепость ситуации: подкупать исход матча через главных чиновников - самый глупый вариант, который стоит сотни млн долларов и вовлекает в сговор сотню людей. То есть в теории та игра могла быть нечестной (хз как могли сговориться футболисты с такими зарплатами - решайте сами), но хиро пытается аргументировать свою точку зрения доводами, которые любому пользователю кажутся абсурдом. А абсурд не часто хочется читать. Поэтому многие уже давно сюда не заходят, многие просто забанили сообщения Гренки, многие скролят его посты.

Поэтому да, Гренка, ты поспособствовал тому, чтобы топик превратился в помойку из-за своего мнения. Не из-за того, что оно особенное, а из-за того, что его слишком много. Ты пишешь ничем не обоснованные сообщения пачками, которые отталкивают других людей. И вместо "умной" дискуссии в последний год появляются бесконечные полотна типа "Кержаков круче Х" с доводами "первый играл за романтичный Зенит", хотя весь вопрос тут можно закрыть ссылками на стат сайты, мнения тренеров и тд. Конечно, это особенность футбола - его любят многие люди, и о футболе готовы спорить дни напролет, но можно научиться уважать других людей, повышая уровень дискуссий.

По теме бана - не поддерживаю режим рид онли, но полностью поддерживаю ограничение на количество постов в сутки. Но этого не сделать на движке форума, поэтому модератор перешел на временные баны. Наиболее справедливым мне уже кажется метод "не более одного (или двух) заминусовонного поста в сутки" - можно написать ерунду один раз, но после второго получаешь бан на неделю. Такое ограничение подошло бы для всех: тут много странных людей, просто Гренка больше всех спорит - человек слишком любит внимание.

Не хотел вмешиваться, но написал такой большой пост в основном только из-за посыла ко всем любителям футбола (и не только) - уважайте собеседников. Уважать можно не только в плане едких обзывательств и посыланий нахуй, но и перестав писать глупые посты. За последние несколько лет футбол очень продвинулся в плане статов + выходит много интересных передач с экспертами = вопросы об уровне игроков можно закрывать несколькими ссылками, а не страничными спорами. Если постепенно переходить на более качественное обсуждение вопросов, то можно подтянуть более подкованных людей. Конечно, во время матчей не стоит скрывать эмоций и можно нафлудить несколько радостных или не очень страниц, но после игры можно браться за ум и настоящие аргументы.

Если давать временный бан за заминусованные посты, то где же Мегамозг будет политику обсуждать ???

Тайнер, ты неустанно пишешь глупости и ты мыслишь инерционно. К примеру, ты пишешь, что Погба системообразующий игрок в Ювентусе, чемпионе Италии. Во-первых, не такой уж системообразующий, а во-вторых, Италия уже лет шесть не является той Италией, где Серия А была топовым чемпионатом.

Тоже самое про Швайнштайгера. Ты пишешь, что он был 10 лет основным игроком Баварии, но блин, Бундеслига до Роббена была ещё хуже Серии А, а Бавария вместе со Швайнштайгером влетала Зениту 1:4 и Барселоне 1:7. Пришёл Роббен, Бавария возродилась, а Бундеслига по-прежнему не топ-чемпионат. Ты пишешь, что Швайнштайгеру мешает возраст, но забываешь про того же Роббена, которому возраст не мешает. И Швайштайгер дерево не потому, что он сейчас жиром обрастает, а потому, что он ничего подобного уровню Рональдиньо или Роббена никогда не демонстрировал. А пиара ровно столько же, даже больше.

Про Ананидзе. Был момент, когда Ананидзе вызвали в сборную, а он не поехал, значит, шанс заиграть за Россию был, просто видимо нафик никому это с этим не нужно было заморачиваться http://www.championat.com/football/news-373403-romancev-velliton-sbornoj-rossii-ne-pomeshaet.html

Про Платини и Балттера. Какие на хрен сотни миллиардов?! Ты Путина с Блаттером видел? Два дружбана не разлей вода. Теперь вспомни, что полмира считает Путина ушлым политиком, а Блаттера коррупционером и представь, что маленькой Голландии, выращивающей и продающей футболистов на экспорт словно тюльпаны, нужны ресурсы для экономики. Вспомни, как тащили Южную Корею во главе с Хиддинком на ЧМ в Корее - они что, сотни миллиардов для этого кому-то там в ФИФА платили? Или возьми Евровидение - весь мир в курсе, что конкурс дрянь и ничего, поют себе как ни в чём ни бывало. Почему же футбол не может быть подобен Евровидению? Интересы всё те же - престиж, победы, деньги, политика, ресурсы.

Про уровень дискуссии. Из года в год мусолятся одни и те же темы - скука полная. Кому какое дело до Паршивлюка, Карпина или Дзюбы?!! Кому какое дело до Швайнштайгера, Рибери (помните ещё такого?) или Баллотели (а такого помните?). А про них только и говорят в форумных топиках, а про Кержакова и Роббена нет. Вы обсуждаете тех, кого пиарят и сами становитесь ретрансляторами и теми, кто пиарит и оставляете без внимания тех, кто действительно заслуживает внимания.

В темах изредка появляются новые пользователи и о чудо! им есть о чём со мной поговорить, потому что они шарят в футболе. К примеру, https://www.gipsyteam.ru/profile/Valera_Ace, так и того забанили как клона. Но он хотя бы в футболе шарит и в то время, как все носились с Исландией, абсолютно спокойно предсказал, что французы могут и четыре закатить.

Я за то, чтобы обсуждение шло не про то, кто лучше в воротах Спартака - Ребров или Песьяков, когда они оба не достойны места в воротах. И не про то, какой Кариока обалденный игрок, ведь это совсем не так. Я за то, чтобы люди думали, смотрели, читали и имели собственное мнение, а не навязанное им медиа. Я за развитие, а не за болото. Но для вас развитие - это помойка :) Вместо того, чтобы обсуждать, кто из новеньких мог бы появиться в сборной, мы обсуждаем какую-то херню вроде "подходит ли Черчесов для сборной". Да кому он нужен, этот Черчесов

Цитата (Tainer @ 9.8.2016)
Я тут ничего не решаю, но захотелось выступить капитаном.

И накатал стену из 4315 символов. В стиле Рабинера. В этом то и есть вопрос Гренки. Не нравиться не отвечайте, мнение о человеке уже сформулировано. Но нет всех задевает и все вступают в полемику, меня и самого задевало, я спорил про времена Петержелы в ответ, которые не такие ванильные как казалось Гренке. Ну так это проблема не Гренке, а отвечающих, тут уже писали что 1 его пост и потом 4 поста офтопа от других пользователей.

А по факту нету офтопа, и нету не какой проблемы. Это форум в интернете место для общения. Кто вообще решил что он портит топик, а не вытаскивает его ? Один уважаемый человек ? Ну давайте из места где люди общаются сделаем стерильное убожество : Уже не понятно можно ли называть армейцев именем животного нарисованного на их же игровой форме, нас Петербуржцев бездомными итд. Давайте опустим топик до копипасты со спортс.ру пары мемосиков в день, 1.5 поста от болел других команд в неделю, и 2 часовой еженедельный онлайн матча Спартака на 5 страниц. Все больше в теме не будет ничего.

Т.е. если резюмировать, то получаеться что если человек в одной из тем кого-то сильно напрягает, но не нарушает при этом правила форума, то можно все равно его из темы забанить. Круто.

Гренки даже здесь много, поэтому предлагаю и в этой теме ограничить Гренку 2 поста/сутки

Так пусть Гренка себе сделает отдельную тему типа блога и в ней пишет. Все, кто хочет с ним общаться пусть в этой теме общаются, а кто не хочет, пусть не общается :)

Про Швайнштайгера - тут вообще все просто. Результат на табло, плюс вероятно лидерские качества. А спортсменам зачастую мешает не возраст, а травмы.

С Роббеном и Рибери не так однозначно все.

l_gravas, если у меня "дешевый" приём, то у тебя, наверно, "уважаемый" прием. Контекст цитаты побран идеально.