а я думаю что все хуи и все тлен
Цитата (Yurak2004 @ 31.10.2015)
То, что нищие китайцы видели для себя перспективы в двух чашках риса, потому что не всегда им давали за работу даже одну, а пост-СНГшные люди были "белыми" и не готовы были работать за еду - это не аргумент в оправдание результата по факту через 20 лет. Это как обсуждать раздачу, когда ты видишь не только карты игроков, но и уже ЗАРАНЕЕ знаешь флоп, терн и ривер. То есть ИМХО оправдание УЖЕ произошедшего не имеет смысла - мы подбираем аргументы.
Цитата (stein @ 31.10.2015)
Что значит "не надо было"?
А Путину надо было?
Цитата (stein @ 31.10.2015)
Вот сейчас вдвое зарплата упала и что народ хуже работать стал. Уверяю, что наоборот - все боятся потерять работу в кризис.
Цитата (rugambler @ 31.10.2015)
Конечно. Китай мог улучшать жизнь граждан без соц. программ.
Вот если она в рублях начнет падать, то я посмотрю на то, как народ будет работать и что делать.
Я лично не был в Китае, но все кто был, без исключений, говорят о том, что в РФ никто не работает так, как китайцы.
Цитата (stein @ 31.10.2015)
Путин тоже мог улучшать жизнь граждан без соцпрограмм
...
Потому что у нас социально ориентированное государство, а это является сдерживанием экономики.
Цитата (rugambler @ 31.10.2015)
А я о чем? Но это достижение, понимаешь. Люди этого достигли и так просто не отдадут.
Соц. программы тут вообще причем только в том смысле что это такое же достижение как и з/п. Если ты его уберешь, то качества работы не будет.
Речь об интегральном качестве жизни и необходимости его улучшения для поддержания заинтересованности.
Цитата (stein @ 1.11.2015)
Тебе не кажется, странным, что россияне качественно работать не будут если им снизить зарплаты, а китайцы работали?
Цитата (rugambler @ 31.10.2015)
люди поступающие в распоряжение промышленности еще непритязательны, а с другой - виден дальнейший потенциал роста, что не только приводит инвестиции, но и дополнительно стимулирует участников.
Цитата (stein @ 1.11.2015)
Тебе не кажется, странным, что россияне качественно работать не будут если им снизить зарплаты, а китайцы работали?
Людям в качестве мотивации нужно улучшение качества жизни, но скорость улучшения может быть медленной)
Цитата (de_pot @ 2.11.2015)
Но эта "псевдо-работа" считается престижной! Работать операртором фрезерного станка - НЕ престижно, а "менеджерить" в агентстве по корпоративным вечеринкам и разводить лошков-крупнячков - престижно!
Цитата (stein @ 1.11.2015)
Если это справедливо, то можно снижать легко, если при этом людям деться особо некуда.
Или повышать медленнее, чем растет производительность труда.
В РФ повышали значительно быстрее.
В конце 90х сто долларов это была нормальная зарплата.
Сейчас не меньше 500, а год назад не меньше тысячи.
А производительность в пять-десять раз не выросла.
Бюджетники еще сильнее выросли, а это прямая нагрузка на бюджет
Цитата (rehabilitator @ 2.11.2015)
Среди молодежи (ужас!!!) сейчас кстати престижно ориентироваться на карьеру в госаппарате, причем начиная с самых нижних уровней - чиновники сейчас живут лучше чем рабочие.
тоже считаю очень неправильным и развращающе действующим.
Цитата (rugambler @ 2.11.2015)
Если это о Китае, то все наоборот. Мобильность есть тогда, когда почти все, что в скобках - наоборот!
В Китае есть барьер в виде института прописки, но он служит для контроля этой самой миграции.
Разница между разными частями страны в Китае намного больше, чем в РФ. Это и служит двигателем в определенном смысле - многие амбициозные сельские жители готовы не просто свалить в город, но и претерпевать на этом пути лишения (как-то работать за мелкий прайс в плохих условиях, типа в жить в бараках), т.к. это все равно намного лучше, чем то, что у них было.