Цитата (Yurak2004 @ 29.10.2015)
Но если брать в деньгах, то ИМХО намного больше половины - это иностранные компании, которые никаким боком к Китаю не были до того привязаны.
Цитата (Yurak2004 @ 28.10.2015)
Ты просто не в курсе, как абсолютные коммуняки относятся к инвесторам и какие условия предлагают.
Инвестор у них - как за каменной стеной. Никаких взяток, воровства, откатов, бюрократии, коррупции. В самом начале люди вкладывали туда потому, что гнались за сверхприбылями и готовы были рискнуть (собственно как и с постсоветскими странами). Потом прибыль падала постепенно, но инвесторы убедились в том, как все работает со стороны государства, нет ли кидков, отжимов и т.д. И сейчас уже люди инвестируют с пониманием того, что прибыльность не скай, но выше средней... а уровень рисков оценивается, как низкий.
Территориальные проблемы скорее на уровне блаблабла, все же понимают, что случись война, Китай - это Китай. Это Кинг-Конг с корзиной гранат. Если не растопчет, то по глупости чеку дернет и трындец всем.
А гугл с фейсбуком забанены? отлично, пусть сосредоточатся на работе и не отвлекаются :) никаких профсоюзов, забастовок, социальных проектов... так дешевле и проще.
Кто был в Китае, тот подтвердит, что последние 10 лет в инфрастуктуре там все менялось сумашедшими темпами - от дорог до зданий. Это такая себе удачная версия капиталистического социализма в отдельно взятой стране. ))
Цитата (rugambler @ 28.10.2015)
А при чем тут "свободы"? Бизнесу "свободы" нужны только экономические. А политика Китая такова, чтобы эти свободы в экономике дать. В этом смысле в Китае в разы больше "свобод", а не меньше.
Конечно, вот это "никаких взяток, воровства, откатов, бюрократии, коррупции" не совсем так. Коррупция в Китае не хуже российской.
Но иностранный бизнес обычно проходит по отдельной графе. Политический курс стабильный, соблюдение прав собственности вполне есть.
Потом, случись что, государство будет спасать экономику, а значит и инвесторов, а не бюджет латать.
При этом, все равно большинство иностранных инвестиций в Китае делают китайцы. И это способ быстро заработать, в РФ такого не будет, конечно.
Цитата (stein @ 29.10.2015)
Ну ты же заявляешь, что инвестиции упали из-за политических рисков последнего года-двух
Цитата (rugambler @ 29.10.2015)
Скажем так - значение рисков, связанных с политикой весьма велико. Т.е. на 20 лет вперед мало кто хочет загадывать (а еще 3-4 года назад таких было больше).
Но это мы в другой теме обсуждали, а тут мы вроде говорим о доходности бизнеса, а еще точнее - недвижимости.
В этой связи приведенный пример, Китай, совершенно не противоречит тому, что я написал. Доходность от вложений там высокая, но и риски есть, в т.ч. и политические. Недвижимость там считается довольно надежным вложением, ну и, как следствие, огромные цены на нее там, где она востребована. В общем, ничего особенного.
Цитата (Yurak2004 @ 30.10.2015)
По поводу рисков. Очень актуальная "хэндхистори" за последние нет 10-15-20.... Если сравнить российскую и китайскую историю отношений с иностранными инвесторами, то разница очень заметна. Политика - это слова. А история - это дела.
Второй важный фактор - динамика. По Китаю динамика вверх-вверх-вверх. По России несколько иная, особенно последние 2 года.
По недвижимости у меня нет серьезной практики, потому я не стану вмешиваться в ваши дебаты.
Цитата (rugambler @ 30.10.2015)
stein, про Китай это все красивые фразы и не более. Они мало что говорят о реальности и ничего - о сути дела.
Драйвером всех этих успехов в Китае была индустриализация. Это слово не только описывает происходящее, но и на вопросы отвечает, которые неявно заданы в твоем описании.
Цитата (rugambler @ 31.10.2015)
stein, ты не хочешь понять простую вещь. Китаю не надо было заниматься соцпрограммами, а "возня в правительстве", как и их смена там были неоднократно.
Ну а судя по тому, что ты в пример привел "деиндустриализацию" 90-х, то ты мой предпоследний абзац просто не прочитал. Не будут у тебя люди работать с энтузиазмом за мелкий прайс, если они уже привыкли работать не за мелкий. Тоже и с соц.страховкой и пр. И какую перспективу они увидят в твоем производстве для себя? Риторический вопрос.
А при чем тут "свободы"? Бизнесу "свободы" нужны только экономические. А политика Китая такова, чтобы эти свободы в экономике дать. В этом смысле в Китае в разы больше "свобод", а не меньше.
Конечно, вот это "никаких взяток, воровства, откатов, бюрократии, коррупции" не совсем так. Коррупция в Китае не хуже российской.
Но иностранный бизнес обычно проходит по отдельной графе. Политический курс стабильный, соблюдение прав собственности вполне есть.
Потом, случись что, государство будет спасать экономику, а значит и инвесторов, а не бюджет латать.
При этом, все равно большинство иностранных инвестиций в Китае делают китайцы. И это способ быстро заработать, в РФ такого не будет, конечно.