Интересный вариант пассивного дохода.

Цитата (RotterFreddie @ 14.10.2013)
если вы хотите прикоснуться к прекрасному и с гордостью говорить друзьям что вы совладелец бизнеса - вперед.

А какое это имеет отношение к рассматриваемому вопросу? В предлагаемой схеме вы не становитесь совладельцем бизнеса. Если вы придете в этот магазин с девушкой и начнете громко рассказывать - "Смотри, это мое!" - продавцы позовут охрану.

Вы доверяете деньги ТС под его честное слово, что он их будет вкладывать именно в магазин. Практически, вы кладете деньги ему на депозит, (при том, что депозиты принимать он не имеет права), при этом ставка депозита устанавливается ТС по некоей формуле, привязанной к выручке; а тело депозита - привязано к стоимости ремонта и остатка товаров, определяемого опять же им же.

Цитата (Ignat @ 14.10.2013)
ИМХО - ключевая фраза всего обсуждения. Я так понимаю, ТС - человек которому такие деньги многие готовы доверить по каким -то своим причинам (не исключая и предпринимательско-орагнизационные).

Одно непонятно - что мешает им доверить их деньги по стандартной и прозрачной схеме: кредит под оговоренный процент ниже банка, под залог акций сети или других магазинов. Понятно как оформить; понятно, что делать в случае неплатежей или невозврата; полная юридическая защита.

Цитата (eliseevpro @ 14.10.2013)
Мне кажется нужно выяснить следующие вопросы:1. На что будут потрачены деньги?2. Имеют ли право дольщики участвовать в принятии решений, если бизнес начал терпеть убытки. 3. Можно ли в этом помещении начать продавать шмотки, чтобы вернуть вложенные средства?4. Как будет оформлена подобная сделка?

1.ТС говорит "на товар". Что несколько странно - по идее, товар в магазине должен принадлежать сети; соответственно, сеть его и закупает.

2-3. Однозначно НЕТ для "инвесторов"; даже для самого ТС - скорее всего, нет. Ведь у него явно не контрольный пакет сети.

4. Распиской. Т.е. никак.

Вопрос к ТСу: можно увидеть расчеты тем, кто не готов сначала бронировать, а потом уже получать доступ к нему? Как мне кажется должно быть наоборот, идея+расчет, а затем уже бронь+оплата. Обещаю честно написать свое мнение, оно не обязательно должно быть критичным)

На мой взгляд такие продажи должны быть максимально открыты, в т.ч. для незаинтересованного аудита. Нужно понимать, что когда вы смотрите в расчет, вы должны помнить, что его составлял человек, имеющий опыта заведомо больше, чем вы. Соответственно при желании вас можно если не обмануть, то ввести в заблуждение.

Как пример: стоит например у ТСа налог 1.5% от оборота. Много, мало, реалистично? если вы не очень в теме, то хз. Объясню: ТС на упрощенке 15% доходы минус расходы( 6% не может быть ибо это самоубийство в торговле, слишком велики расходы). Минимальный налог при этом - 1% от оборота даже если год закончен в минус. В 1% вы можете быть уверены, дальше идут допущения)) В целом я бы сказал реалистично 2,5-3%, при условии что вы НЕ платите всю зп белыми. Почему упомянул ЗП - это практически единственная статья расхода, которую можно (и нужно) занижать из-за непомерных налогов. Чем ниже ФОТ -тем больше налоговая база и налог соответственно. При этом в любом случае необходимы какие-то схемы, дабы 2-3% достичь. Например завышение стоимости вложений для налоговой и оплата левым фирмам под %. Если хотим достичь 1.5% - схем должно быть очень много)) А это напомню налоговый риск.

Возможно в расчете так и стоит - 3-4-5%. Тогда ок. А если например 1.5 и вам говорят "не парьтесь, это мои проблемы как достичь", ну я хз тогда.

Короче смысл такой: нужно относиться критично и перепроверять каждую цифру. Ибо если бы я был продавцом, в расчет ставил бы самый ОПТИМИСТИЧНЫЙ прогноз, а не средневзвешенный с учетом всех рисков и вероятностей. Вообщем дайте посмотреть расчет)

Цитата (stein @ 14.10.2013)
Штуки в год - вообще найс.Вот тебе цифра - 2,325 млн штук в год я продаю.

Прикалываешься, или правда термин оборачиваемость не используешь в повседневной жизни?

Цитата
если вы хотите прикоснуться к прекрасному и с гордостью говорить друзьям что вы совладелец бизнеса - вперед.

Цитата
А какое это имеет отношение к рассматриваемому вопросу? В предлагаемой схеме вы не становитесь совладельцем бизнеса. Если вы придете в этот магазин с девушкой и начнете громко рассказывать - "Смотри, это мое!" - продавцы позовут охрану.

Естественно это была полушутка. Никто вам не даст с умным видом ходить по магазину и заложив руки за спину инспектировать помещение и строить персонал)) А девочки-продавщицы врд ли буду перешептываться и говорить "смотри, хозяин пришел" если вы купили 0.5%))

Цитата (RotterFreddie @ 15.10.2013)
Естественно это была полушутка.

А я то совершенно серьезно говорил. Даже если у тебя 0,5% - ты имеешь все основания говорить "Это мое - на 0,5%". И человек, имеющий 50%, это всегда подтвердит. Но в предлагаемом варианте ты можешь говорить только "я накупил фантиков, привязанных к выручке этого магазина, на 0,5% выручки". И человек, имеющий 50%, покрутит пальцем у виска.

Цитата (Kaktus26rus @ 14.10.2013)
Так и есть, просто закрыть действующую сеть нереально сложно. И почти всегда владелец не готов к этому. Как и в покере, вы же не бросаете игру, когда она стала меньше приносить чем раньше? :)

И второй вопрос, закрыть сеть вообще без убытков невозможно. Куда деть товарные остатки? Если сотрудники будут знать о закрытии, все разбегутся раньше времени. В общем вы даже не представляете как это сложно и геморно.

Поэтому пока есть доходность, надо тянуть лямку. Ну и думать что то параллельно.

Я знаю, что люди склонны цепляться за доходность до последнего, но это не повод делать так самому. Насчет покера - несколько общее, но почему бы и не закончить при таких условиях?
Закрывать не обязательно. Неужели это настолько никому неинтересно, что совсем нереально продать, пусть хоть за что-то мало-мальски внятное? Ну и активно пытаться спихнуть можно было начинать гораздо раньше.

сори, снимаю свою бронь 2,5%

Цитата (Leshiy28 @ 15.10.2013)
Я знаю, что люди склонны цепляться за доходность до последнего, но это не повод делать так самому. Насчет покера - несколько общее, но почему бы и не закончить при таких условиях?
Закрывать не обязательно. Неужели это настолько никому неинтересно, что совсем нереально продать, пусть хоть за что-то мало-мальски внятное? Ну и активно пытаться спихнуть можно было начинать гораздо раньше.

за доходность никто не цепляется, по сути обычно это агония имеющая цель закрыться с меньшими убытком.

Думаю ТС знает что делает, тем более практик, знает потенциал спроса и сможет реагировать на изменение коньюктуры, закупая требуемый клиентами товар.
Большая часть вопросов к организации, как будто на коленке все решил, расписал на какую выручку нужно выйти, но, не удосужился внести в законные рамки, более цивилизованным способом - странно, ведь дело не на 100 тыс.р.. Но как понятно стало, заинтересованным это не столь важно.
По доходности - все зависит от ТС и его команды, а так же места расположения.

Отдельно хочется написать о первоначальных вложениях(товар+кап), в данном примере 20 000 000. Как и раньше, постараюсь быть краток)

Не применительно к ТС. Тем, кто продает долю в бизнесе, критически важно(если есть склонности) увеличить сумму первоначальных вложений. Если смотреть поверхностно - то это не имеет смысла, ибо деньги все равно придется возвращать. Но в действительности это далеко не так.

Объясню на примере:

Допустим бизнес реально стоит 15 000 000, мы никого не обманываем и решили привлечь 5 000 000. 5 000 000 = 33.33%. При получении дохода мы выплатим эту сумму, а затем будем отдавать 33% прибыли.

Но в реальности, как мне кажется, честно делают далеко не все. Берем сметы по ремонту и накручиваем за счет скрытых работ и материалов, используем старое оборудование, а проводим как новое и т.д. В результате реальная стоимость бизнеса - 15 000 000, а по бумаге - все 20 000 000. Что нам это дает? Массу приятных бонусов:

1. Привлекая 5 000 000, мы продаем уже не 33,33% бизнеса, а всего лишь 25%! Разница очевидно. При выплате дивидендов инвесторам мы экономим 8%, что само по себе замечательно.

2. Т.к. реальная стоимость 15млн, то по сути заемные средства мы не тратим. Их можно использовать на собственные нужды. Да, нужно отдавать, но ведь на это есть 4 года. Плюс в случае провала отдача будет лишь частичная, а деньги мы получили здесь и сейчас, и вполне реальные.

Здесь важно упомянуть такую штуку, как инфляция. Напомню, что недобросовестный продавец получает 5 млн здесь и сейчас, а отдает 4 года. Почему это так выгодно? Есть такой показатель, как NPV - он отражает текущую стоимость будущих денежных потоков. В данном примере допустим нам будут отдавать каждый год по 1.25 млн итого за 4 года 5 млн. По номиналу все ок. Но думаю вам очевидно, что деньги сегодня стоят больше, чем завтра. Берем реальный уровень инфляции 10 %(хотя он выше). Получаем следующее:



Для тех кому интересно, там есть формула. Как видно из расчета, настоящая стоимость будущих 5 млн, которые мы получим назад - 3,962 млн. Это тоже косвенный доход человека, привлекающего деньги.

3. В случае банкротства:

так как ваша доля в бизнесе не 33,33, а на 25 %, соответственно на такую долю от распродаваемых активов вы и можете претендовать. Что тоже на руку человеку, который привлекает деньги. Ремонт не вернуть, старое оборудование стоит бесценок, депозит по аренде почти наверняка не возвратный, товар до 0 распродать крайне сложно. Но допустим удастся продать 100% товара в период закрытия и после. В лучшем случае вы можете претендовать на 25% от 10 млн в данном примере. Т.е. на 2,5 млн. Потери 50%, хотя в реальности будут еще больше.

А что с продавцом? У него все ок. Ему остается = 7,5 млн от проданного товара + 5 млн от накрученных денег(очевидно, что раз банкротство то ничего он вам вернуть не успел). Итого 12.5 млн. Его потери составляют 15-12,5 =2.5 млн, или 16% вложенных средств, что согласитесь лучше, чем ваши 50%.


В реальности сумма накрутки может быть больше или меньше, но смысл думаю должен быть понятен. Такие дела

Цитата (RotterFreddie @ 15.10.2013)
Отдельно хочется написать...

Можно еще придумать продажу неликвида других магазинов этому)
Это все понятно, акцент и делается на том, что "опыт есть, другие магазины работают норм, этот полюбак будет прибыльным, работать будет долго, закрывать заранее не придется".
Сумма конечно вложена не малая, интересно, можно ли будет продать, в случае чего, за соразмерную цену? Скорее всего схожей компании.

Видимо в файле ответ - срок выхода на самоокупаемость, до этого момента аренда и персонал будет норм так вытягивать наличность.
А это один из самых интересных вопросов, какая будет реакция в случае недостижения безубыточности в обозначенный срок, откуда будет браться наличность для оплаты постоянных расходов?

Инвесторам так же полезно знать количество посетителей магазина - стойки против краж на входе в магазин обычно ведут учет.

Не раскрыта тема закупки товара - какие условия отсрочки поставщики предоставляют(закупаете же для нескольких магазинов, обьем должен быть нормальным), факторинг, вообщем, финансовые инструменты позволяющие меньше использовать своих средств в обороте. Выглядит так: закупим на 6 млн скрепок, дисков, книг и посмотрим что пойдет.

Пример с Парижем не стоит использовать для планирования развития, контингент другой, ожидаемая доходность владельцами вероятно ниже. На Елисеевских полях, на сколько я в курсе, подобных магазинов нет, хотя там самая высокая проходимость, есть магазины где есть книги, обычно вместе с другими товарами, совершенно различных направлений(от игрушек до вина).

Даже в депрессивных областях есть преуспевающие компании с хорошими финансовыми показателями, все зависит от управленца и долгосрочных планов.

Хороший пост. Спасибо за конструктив. Счас отвечу по пунктам.

Цитата (RotterFreddie @ 14.10.2013)
1. Риски связанные с арендой:
- обвал рубля. Не секрет, что аренда наряду с ЗП составляет бОльшую часть расходов. Договор аренды в 99% случаев составлен в долларах(или евро/доллар). Соответственно обвал рубля например до 36 р/$ может легко обернуться катастрофой. Ибо ТЦ почти всегда устанавливают нижнюю границу курса, но никогда верхнюю. Очень редко фикса, например 33руб/$. Поэтому если договор аренды в $ - думайте, ибо все знают - платить нужно в той валюте, в которой зарабатываешь. А выручка - в рублях.

Это ерунда. Имхо. Торговля катастрофически не страдает от курсовых скачков.
По-крайней мере что касается мелкого товара.
В 98м наоборот даже прилично заработали, ибо выручка резко поднялась.

Договор частично привязан к курсу. Но пойми, что комплексу нужны арендаторы. И если будет резкий обвал рубля, то все арендаторы придут к администрации и она изменит условия. Так было в 2008м году, например.
Как была торговля так и осталась при курсе доллара 36 в 2009м.

У нас на два года прописан фикс, потом индексация 7%
Арендодателя можно понять - он подписывает долгосрочный договор, а вдруг рубль обесценится и этой аренды будет хватать только на мороженое)
Платить нужно в той валюте - это когда ты покупаешь, что то в собственность в кредит и кредит в долларах.
Да - собственность может резко обесцениться, и доходы в рублях не будут позволять обслуживать кредит.

Для бизнеса это не важно, так как мы не кредиты в долларах берем.

Цитата (RotterFreddie @ 14.10.2013)
- Важный пункт - досрочное прекращение аренды. Как правило (а в жизни я вообще ни одного из 40-50 договоров без этого пункта не видел) обе стороны или только ТЦ могут в ОДНОСТОРОННЕМ ВНЕСУДЕБНОМ порядке прекратить договор аренды. БЕЗ ПРИЧИН. Предупредив за 3 мес например и конечно же без компенсации расходов. Это риск.

Такого нет. По опыту, конечно, любой арендодатель может попробовать выселить, но это совсем не просто.
И тем более БЕЗ ПРИЧИН.

Цитата (RotterFreddie @ 14.10.2013)
- Индексация - если это 3% - ок, если 7 и выше - звенит тревожный колокольчик.

Первые два года фикс, затем ДО 7%
Как правило меньше, ибо я уже писал, что формат комплексам интересен

Цитата (RotterFreddie @ 14.10.2013)
В целом по аренде таких рисков несколько. НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую ознакомиться с договором аренды. Как потенциальному инвестору Вам его обязаны предоставить. Если не знаете на что смотреть самостоятельно - можете скинуть в личку например или спросить совет.

Договор огромный(
Меньше чем 260 листов по Галерее, но тоже нехилый
Могу его дать Гаранту для чтения

Цитата (RotterFreddie @ 14.10.2013)
2. Доходность 25% - это низкий показатель. 25% от вложенных денег - срок окупаемости проекта 4 года. Стандарт на этом рынке с учетом всех рисков - 2,5.

У тебя есть опыт открытия книжного магазина? Или стандарт - это суммарно по всей розничной торговле?

Цитата (RotterFreddie @ 14.10.2013)
3. Вы уверены что это стоит 20 млн? Я не говорю что ТС мошенник. Однако это риск и его нужно учесть. 10 млн кап вложения - серьезная сумма. Уверен на 100%, что 450 метров можно отремонтировать и снабдить оборудованием максимум за 8 млн, а возможно и за 6. Опять же, не обвиняя ТСа, это может служить дополнительным резоном в такого рода продажах. Вы как инвестор просто платите за воздух. А кто то зарабатывает.

Ну оборудование и ремонт примерно таких денег и стоят. А нужно еще товар, например)
Ты вот работаешь в этой сфере - напиши сколько стоит ремонт, оборудование и товар для своего магазина в котором ты владелец. Мы сравним)

Цитата (RotterFreddie @ 14.10.2013)
Я уверен, что ТС сможет показать например сметы. Но вы же реалисты. В смету можно заложить до 50% расходов, которые неопытный взгляд никогда не определит. И даже опытный. Скрытые работы никто не отменял.
Опять же стоимость материалов...Готов замазаться с любым, что через два дня я предоставлю Вам документы на фаянсовый унитаз стоимостью 20 000 000. Все печати какой-ниб организации я предоставлю. И не однодневки, а которая на этом рынке уже 10 лет и надежная. И вы не налоговая, чтобы устраивать встречные проверки.

Есть стандарты. Не важно какая смета, а важно сколько в целом стоил ремонт.
Скажем, если ты говоришь что на простенький евроремонт в квартире истратил 10тыс рублей за квадратный метр.
То есть за неплохой ремонт трехкомнатной квартиры заплатил 800 тыс руб.
И любой понимает, то это нормально. Смысл тогда смотреть смету? Даже если унитаз стоил полстоимости ремонта, важно что получилось в конце)
Ты вот машину если покупаешь, интересуешься сколько стоит отдельно головка блока цилиндров? Имхо тебе пофигу - главное сколько сама машина стоит и не завышена ли ее цена

Цитата (RotterFreddie @ 14.10.2013)
4. Риск кризиса - просто держите в голове, что ритейл, а в особенности развлечения в случае какой-либо беды страдают в первую очередь. Еврозону трясет, Америка близка к дефолту...С высокой долей вероятности за следующие 5-7 лет нас ждут потрясения.

Это стандартные страхи армагеддона))
Кризисы оказывают влияние на дорогостоящие товары.
Во-вторых богатые люди обычно еще больше богатеют)
Реально я больше всего зарабатывал именно в кризисы, так как расходы снижаются а выручка нет.

Цитата (RotterFreddie @ 14.10.2013)
5. Риск того, что в расчетах ошибка и на планируемый уровень выручки( а следовательности маржи и следовательно прибыли) магазин не выйдет. Киньте булыжник в того, кто скажет, что уверен на 100%. Даже очень крупные сети просчитываются и имея колоссальные денежные возможности и накрутку в 2.7-3 раза(вместо двух как у ТС) иногда закрывают магазины. Иногда в красивых и очень денежных местах, как например Невский проспект.

Здесь у меня несколько лет был магазин и закрылся он в середине августа планово - ожидал что переедет просто в новый. Я ЗНАЮ там выручку. Я могу ошибиться на 20% но навряд ли больше.
К тому же для инвесторов я даю возможность выхода в течение года.
Начнем работать, посмотрят на доходность. Получат первые дивиденды и смогут прикинуть выгодность.

Цитата (RotterFreddie @ 14.10.2013)
6. Текущие затраты и налоги - сюда включаю потери от инвентаризации, доставку, налоги, текущий ремонт- сразу смиритесь, что проконтролировать вы их не сможете. Способов их завысить для ВАС, а следовательно и уменьшить прибыль - масса. Не верьте обещаниям о предоставлении отчетности, в ней куча простора для махинаций

Проконтролировать их можно и легко, так как я изначально озвучил их размер
Ты невнимательно читал условия
Неизвестное только выручка.
Ее я ежедневно получаю от управляющей магазина по емейлу
Легко можно Гаранта включить в рассылку для исключения махинаций.
К тому же я не понимаю какой мне смысл обманывать инвесторов, если я даю гарантию на выход.
Ну будет прибыль маленькой так все захотят деньги назад. На хера мне этот гемор?
Вывести бабки с букерсов, потом их обратно завести. Попользоваться пару месяцев деньгами не окупится комиссии

Цитата (eliseevpro @ 14.10.2013)
Мне кажется нужно выяснить следующие вопросы:
1. На что будут потрачены деньги?
2. Имеют ли право дольщики участвовать в принятии решений, если бизнес начал терпеть убытки.
3. Можно ли в этом помещении начать продавать шмотки, чтобы вернуть вложенные средства?
4. Как будет оформлена подобная сделка?

1. На товар. Писал об этом выше
2. Право имеют, конечно. Решается голосованием. Я себе оставляю контрольный пакет
3. Теоретически можно, но надо договариваться с комплексом. Возможно продать ремонт или точнее договор аренды. Я и написал, что ликвидационная стоимость может быть любой, даже с прибылью. Но минимум половина вернется, так как это товар, который я или верну поставщикам или продам в других магазинах.
4. Уже много раз написал это выше. Почитай плиз

Возможно увидеть расчеты? это даст больше информации для анализа.

По посту выше:
1. Что значит частично? Договор у вас наверняка в долларах. Желательно опубликовать весь пункт, связанный со ставкой. Допустим 30 000 $. При 32 рублях /$ - 960 000 мес, при 36 - 1 080 000. Курс скаканул - выросла аренда, выручке естественно плевать на скачки. Остальное уж прости беллетристика. Нужны/не нужны нельзя так просто сказать. Конечно, ТЦ может пойти на снижение аренды, но на практике - незначительное. И если у тебя баланс хотя бы на рубль положительный - снижать никто не будет. Они зарабатывают свои деньги, ты свои. Не нужно создавать из ТЦ образ доброго младенца, арендаторов объективно выжимают.

2. Удивлен что пункта о досрочном прекращении нет. Я скептик, так что пока не увижу договор не поверю)) В целом по договору: из 150 страниц 120 - стандартная вода. Интересно ставки, индексации, депозит, ответственность, обязательства, исключительное право, словия досрочноого прекращение аренды. Если собираешь с людей 5-10 млн, нужные странички можно и отсканировать как мне кажется. На месте инвесторов гаранту я бы не доверял, ибо он не несет ответственности.

3. По поводу стоимости оборудования и ремонта: это очень индивидуально. Можно фото в студию? Тогда можно хотя бы приблизительно оценить. А сравнивать мой и твой неправильно. У меня может сусальное золото на полу.

И общепризнанного стандарта не существует. Очевидно, что затраты/ м2 в Mexx и Кира Пластинина разнятся существенно.

4. По поводу страхов армагеддона - это сопутствующее так сказать, сильно заморачиваться не нужно, но и забывать не стоит.

5. По поводу выручки: какая была годовая выручка и площадь предыдущего магазина и какая выручка планируется в новом? Знание прошлой выручки действительно очень ценно, но возможно вы сильно завышаете ожидания.

6. я не вижу расчета, то, что ты обозначил 10% - ок. Но туда не входят налоги например. Ты же не будешь гарантировать 1.5 % скажем? если да, ну ок тогда. Единственный скользкий момент - как эти все гарантии правильно оформить. Займ будет через физика, а гарантии? ты не можешь как физик гарантировать распределение дивидентов - что учитывать а что нет. Подпишешь с каждым инвестором договор между ним и ООО? Иначе все гарантии - только на словах

Ну смысл я писал выше. Например раздуть первоначальные вложения и продать доли. Это ОЧЕНЬ выгодно.


Хочу еще раз отметить, я критикую идею, даже не критикую, а пытаюсь изложить риски. Лично к ТС это не относится, я не знаю и не могу знать, есть ли умысел.

Цитата (stein @ 15.10.2013)
1. На товар. Писал об этом выше
2. Право имеют, конечно. Решается голосованием. Я себе оставляю контрольный пакет
3. Теоретически можно, но надо договариваться с комплексом. Возможно продать ремонт или точнее договор аренды. Я и написал, что ликвидационная стоимость может быть любой, даже с прибылью. Но минимум половина вернется, так как это товар, который я или верну поставщикам или продам в других магазинах.
4. Уже много раз написал это выше. Почитай плиз

Считаю предложение реальным. Переуступка прав аренды тоже может являться гарантом возврата вложенных денег. Я думаю, что в данной ситуации вопросов всего три осталось:
1. Верите Вы ТС или нет?
2. Интересует ли Вас это предложение или нет?
3. Есть ли у Вас деньги?

Если на три вопроса ответы положительные, то вперёд с песнями.

Цитата (Asker @ 15.10.2013)
Одно непонятно - что мешает им доверить их деньги по стандартной и прозрачной схеме: кредит под оговоренный процент ниже банка, под залог акций сети или других магазинов. Понятно как оформить; понятно, что делать в случае неплатежей или невозврата; полная юридическая защита.

Ну я в принципе готов и к такому раскладу.
Такое предложение навряд ли бы вызвало подобный ажиотаж)

Цитата (RotterFreddie @ 15.10.2013)
Вопрос к ТСу: можно увидеть расчеты тем, кто не готов сначала бронировать, а потом уже получать доступ к нему? Как мне кажется должно быть наоборот, идея+расчет, а затем уже бронь+оплата. Обещаю честно написать свое мнение, оно не обязательно должно быть критичным)

В начале я его слал всем, кто имеет достаточное кол-во постов и рейтинг на этом форуме
Потом перестал - смысл какой слать всем подряд если сейчас количество брони и вейтлиста больше чем я планирую продать
Я готов показать все Гаранту. Специально выбрал одного из самых знающих на форуме - Криштаки.
Если инвесторы посчитают тебя достаточно компетентным, то могу отправить - там все довольно просто и хз к чему там можно придраться)

Цитата (RotterFreddie @ 15.10.2013)
Вообщем дайте посмотреть расчет)

Это больше похоже на правду, чем альтруистическая помощь инвесторам))

Цитата (Leshiy28 @ 15.10.2013)
Я знаю, что люди склонны цепляться за доходность до последнего, но это не повод делать так самому. Насчет покера - несколько общее, но почему бы и не закончить при таких условиях?
Закрывать не обязательно. Неужели это настолько никому неинтересно, что совсем нереально продать, пусть хоть за что-то мало-мальски внятное? Ну и активно пытаться спихнуть можно было начинать гораздо раньше.

Лол. Супервыводы)
Я два года назад договаривался о продаже всего бизнеса своему конкуренту.
Но в итоге у него не хватило денег))

Какой мне смысл продавать то что приносит деньги?

То что не приносит я продаю или закрываю. Кто читал мой блог в курсе этих событий.
За 11 лет я закрыл или продал 9 магазинов. Открыл 27.
За 11 лет не было ни одного года без роста прибыли.
Опять же в блоге я как-то давал график с выручкой по месяцам

Не воспринимай мои слова: "Вообщем дайте посмотреть расчет" как желание вложиться. Для меня тут вариантов нет.

По поводу продать ремонт и переуступить договор аренды: это фантастика. Ни одному потенциальному арендатору, кто на этом рынке может арендовать 450 метров, твой ремонт не нужен и за рубль. Твой ремонт для будущего арендатора означает только одно-расходы на демонтаж. Якорных или применительно к данной площади "полуякорных" арендаторов - по пальцам. У них у всех свои концепты. А если пилить площадь на более маленькие - опять же только демонтаж. Ты же не будешь спорить, что ты переуступишь договор Индитексу например(Зара, Бершка, Ойшо и т.д.) и они просто сменят вывеску?))

Вопрос по фото ремонта и расчету актуален. Если ты кинешь мне расчет, думаю бизнес не пострадает. А люди меня очевидно не привлекут в качестве эксперта, ибо новичок на форуме.

Цитата (eliseevpro @ 15.10.2013)
Считаю предложение реальным. Переуступка прав аренды тоже может являться гарантом возврата вложенных денег. Я думаю, что в данной ситуации вопросов всего три осталось:
1. Верите Вы ТС или нет?
2. Интересует ли Вас это предложение или нет?
3. Есть ли у Вас деньги?

Если на три вопроса ответы положительные, то вперёд с песнями.

)))) Имхо именно эти вопросы должны были быть у инвесторов после прочтения первого поста)))
Ппц 9 страниц коту под хвост))